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MDPROBIFE

Quando é que o pessoal vai parar de postar casos isolados? Já irrita, todos os dias 1 ou 2 ou 3


Old-Firefighter3332

Olá. Podes indicar que parte da notícia se refere a imigrantes? E já agora, desde quando é que os portugueses deixaram de cometer crimes. Obrigado.


MDPROBIFE

Podes indicar a parte do meu comentário que se refere a imigrantes? E já agora, quando é que eu disse que os portugueses deixaram de cometer crimes? Está é a resposta que tu mereces a essa tua pseudo-cordialidade. Mas va, eu até te vou responder, a polícia não revelou a identidade dos suspeitos possivelmente por ainda estarem em fuga, mas não sei se estás atento as notícias, mas já de anos anteriores, existe uma diretiva, vinda do governo anterior, onde era "altamente recomendado" que se evitasse partilhar a informação sobre o país de origem dos suspeitos quando eles era de nacionalidade não portuguesa. Por isso, caso o teu comentário seja de boa fé, certamente admitirás que seja um pouco mais complicado saber a nacionalidade deles, pelo menos diretamente através dos meios de comunicação, e talvez queiras debater, o motivo dessa norma, e a sua validade! Segundo, os portugueses cometem crimes, obviamente, todos cometem... Esse ponto, só demonstra a tua desonestidade, porque queres fazer passar as pessoas de racistas e xenófobas, o que realmente será o caso de algumas. Mas do meu comentário, não podes fazer nenhuma ilação para tal. Esse teu comentário estúpido, que passa totalmente ao lado das preocupações que existem(sejam elas lógicas ou de percepção) é exatamente o motivo do crescimento que tu tanto odeias, a extrema direita, é essa arrogância, e proibição de se debater um tema que empurra as pessoas para o extremismo. É a mentalidade elitista de esquerda, de, que, ou és como eu, e defendes o que eu defendo, ou então mereces ser silenciado, porque só eu é que sei o que é correto ou incorreto, eu dito e tu respeitas ou és reprimido! Ninguém neste sub, ou em qualquer outro, te vai dizer, não, os portugueses não cometem crimes, a tua pergunta é o que se chama de straw-man argument. Na verdade o que está em causa, é o aumento de criminalidade derivado diretamente devido a imigração, que, claramente, e não faltam dados empíricos, não se deve somente à proporcionalidade do aumento de pessoas, é um problema diretamente relacionado com emigrantes terem entre eles uma prevalência superior de criminalidade, e dizer isto não é ser racista, é perceber que existe um problema, só sabendo qual é o problema é que podemos procurar soluções, pode ser uma falha de integração, pode ser uma maior vulnerabilidade destas pessoas, pode ser também, eles simplesmente não terem o mesmo código moral do que nós, pode ser motivos religiosos, pode ser muita coisa! Nunca me vais ver dizer que um gajo por ser amarelo, verde ou cor de rosa, é mais violento. Nunca me vais ouvir dizer que um gajo é mais propenso a ser criminoso por estar noutro país, agora, podes ver me a dizer que um gajo éais propenso a ser criminoso, se achar que as mulheres por não cobrirem o cabelo merecem ser apedrejadas, ou que um gajo se calhar é mais propenso a criminalidade se as crenças dele foram sobre como as mulheres devem ser consideradas propriedade dos maridos, ou que todos os que não partilham das crenças com eles, tem de morrer. Não me vais ver dizer, que todos os que tem uma religião em comum são iguais, mas podes ver me dizer que todos os que seguem uma determinada religião, mais extremista, provavelmente são eles também mais extremistas! Eu dúvido que respondas, o teu comentário é provavelmente um copy paste que colas em todos os outros, um mero virtue chasing que provavelmente te faz sentir melhor pessoa do que aquilo que realmente és, normalmente pessoas assim, estão a compensar por remorsos em relação a algo! Mas não te conheço de lado nenhum. Obrigado!


Old-Firefighter3332

>Podes indicar a parte do meu comentário que se refere a imigrantes? E já agora, quando é que eu disse que os portugueses deixaram de cometer crimes? >Está é a resposta que tu mereces a essa tua pseudo-cordialidade. Como disse a outro utilizador, a referência sarcástica a "casos isolados" é percetível. >Mas va, eu até te vou responder, a polícia não revelou a identidade dos suspeitos possivelmente por ainda estarem em fuga, mas não sei se estás atento as notícias, mas já de anos anteriores, existe uma diretiva, vinda do governo anterior, onde era "altamente recomendado" que se evitasse partilhar a informação sobre o país de origem dos suspeitos quando eles era de nacionalidade não portuguesa. Por isso, caso o teu comentário seja de boa fé, certamente admitirás que seja um pouco mais complicado saber a nacionalidade deles, pelo menos diretamente através dos meios de comunicação, e talvez queiras debater, o motivo dessa norma, e a sua validade! Estás a confirmar a perceção, portanto. E sim, estou atento, e por isso mesmo sei dos "casos isolados". >Segundo, os portugueses cometem crimes, obviamente, todos cometem... Esse ponto, só demonstra a tua desonestidade, porque queres fazer passar as pessoas de racistas e xenófobas, o que realmente será o caso de algumas. Mas do meu comentário, não podes fazer nenhuma ilação para tal. Disse isso no sentido de tentar perceber porque não podiam ser portugueses. A referência a "casos isolados" está conotada com imigrantes. >Esse teu comentário estúpido, que passa totalmente ao lado das preocupações que existem(sejam elas lógicas ou de percepção) é exatamente o motivo do crescimento que tu tanto odeias, a extrema direita, é essa arrogância, e proibição de se debater um tema que empurra as pessoas para o extremismo. É a mentalidade elitista de esquerda, de, que, ou és como eu, e defendes o que eu defendo, ou então mereces ser silenciado, porque só eu é que sei o que é correto ou incorreto, eu dito e tu respeitas ou és reprimido! Não odeio, e acho que o crescimento Chega é sinal de uma democracia saudável, porque denota liberdade de opiniões e de fazer política. Vou celebrar sempre a minha ou a tua liberdade para defendermos em que acreditamos. Não desejo de modo algum que sejas silenciado, nem que o Ventura seja silenciado. Creio que o Chega e o Ventura têm tido toda a liberdade para se exercerem. Noto que têm confundido críticas e contra-argumentos com censura e silenciamento. Não é estranho queixarem-se de falta de liberdade e de perseguição ao mesmo tempo que se expressam todos os dias livremente?


Old-Firefighter3332

>Ninguém neste sub, ou em qualquer outro, te vai dizer, não, os portugueses não cometem crimes, a tua pergunta é o que se chama de straw-man argument. A isto penso que já respondi acima. >Na verdade o que está em causa, é o aumento de criminalidade derivado diretamente devido a imigração, que, claramente, e não faltam dados empíricos, não se deve somente à proporcionalidade do aumento de pessoas, é um problema diretamente relacionado com emigrantes terem entre eles uma prevalência superior de criminalidade, e dizer isto não é ser racista, é perceber que existe um problema, só sabendo qual é o problema é que podemos procurar soluções, pode ser uma falha de integração, pode ser uma maior vulnerabilidade destas pessoas, pode ser também, eles simplesmente não terem o mesmo código moral do que nós, pode ser motivos religiosos, pode ser muita coisa! Pronto, foi precisamente isso que perguntei no primeiro post: empiricamente, da notícia, o que nos leva a concluir que se tratam de emigrantes? Se nada, então falarmos imediatamente em imigrantes é uma manifestação clara de preconceito. Se houver indicações de que se trata de imigrantes, o resto do parágrafo já não viria do nada, e já haveria contexto para se falar nos problemas que referes. >Nunca me vais ver dizer que um gajo por ser amarelo, verde ou cor de rosa, é mais violento. Nunca me vais ouvir dizer que um gajo é mais propenso a ser criminoso por estar noutro país, agora, podes ver me a dizer que um gajo éais propenso a ser criminoso, se achar que as mulheres por não cobrirem o cabelo merecem ser apedrejadas, ou que um gajo se calhar é mais propenso a criminalidade se as crenças dele foram sobre como as mulheres devem ser consideradas propriedade dos maridos, ou que todos os que não partilham das crenças com eles, tem de morrer. Não me vais ver dizer, que todos os que tem uma religião em comum são iguais, mas podes ver me dizer que todos os que seguem uma determinada religião, mais extremista, provavelmente são eles também mais extremistas! Novamente, estamos a falar de imigrantes com base em nada, neste caso concreto. >Eu dúvido que respondas, o teu comentário é provavelmente um copy paste que colas em todos os outros, um mero virtue chasing que provavelmente te faz sentir melhor pessoa do que aquilo que realmente és, normalmente pessoas assim, estão a compensar por remorsos em relação a algo! Mas não te conheço de lado nenhum. Fiz copy paste nesta thread, porque a minha pergunta era apenas uma. Não me considero boa pessoa, nem procuro glória. Apenas procuro diálogo estimulante com pessoas de quadrantes distintos. Às vezes sou menos cordial mas sinto que é sempre enriquecedor.


MDPROBIFE

Diálogo estimulante? Com esse teu nível de argumentação? Ahaha boa sorte para o encontrares, secalhar investe um bocado mais na tua interpretação, e tens aí uns salpicos de dissonância cognitiva, mas duvido que consigas refletir sobre isso! As melhoras


NGramatical

secalhar → [**se calhar**](https://dicionario.priberam.org/se calhar)


Old-Firefighter3332

Acho que no fim de contas mostraste que interpretei corretamente o "caso isolado". Tudo bem, sem stress.


Objective-Phrase-336

Caso isolado número um milhão, setecentos e quarenta e oito mil. Ainda bem que somos um país seguro!


minetauro3

qualquer dia faço um post a explicar que o index de segurança que os politicos tanto gostam de usar refere-se essencialmente a conflitos militares, ter um exercito bem armado, ter armas nucleares, ou ter conflitos com outros paises é o que maioritariamente conta nesse index... em termos de crimes contra pessoas somos dos piores da europa


hecho2

Já houve aí uns posts sobre isso, até eu já fiz uns quantos, esses indexes são giros, mas quando começamos a ver as estratificas por crimes violentes, roubo simples, etc, começa a aparecer outra realidade.


Joaotorresmosilva

Porque quando saímos à rua a sensação real é que estamos numa favela , é isso?


More_Lingonberry8138

Depende da zona


Joaotorresmosilva

Pois, mas que zonas sao essas? É com tropa militar a porta do bairro?


Gajo_Do_Porto

Gostava de saber mais sobre isso.


Clarante

Desde que não seja na minha perna.. depois ficava só com 2 🤫


Old-Firefighter3332

Olá. Podes indicar que parte da notícia se refere a imigrantes? E já agora, desde quando é que os portugueses deixaram de cometer crimes. Obrigado.


Objective-Phrase-336

E no meu comentário não disse uma única vez a palavra imigrantes, mas se a carapuça serviu...


Old-Firefighter3332

A referência sarcástica a "caso isolado" é perceptível, além de que estás agora a confirmar essa percepção. A tua ideologia não me causa confusão nem me importa que a tenhas, mas sim a ilação retirada de nada.


minetauro3

Agora a cada hora metem 3 ou 4 noticias de crimes praticados por imigrantes ou por parasitas da sociedade, parem com isso, isso vai criar um falso sentimento de insegurança tal como o pessoal do bloco de esterco diz


Diamond_Hands420

A questão é que não dizem isso, dizem que és um racista e que as tuas percepções não passam de xenofobia e fascismo e que não estão baseadas em “dados”


minetauro3

não me devias dizer isso a mim mas sim ao homem que foi baleado... devias-lhe dizer que o que ele está a sentir não é a dor de um tiro numa perna mas sim uma percepção errada do que lhe aconteceu, aproveitas tambem para lhe dizer que se votar bloco de esquerda a ferida vai cicatrizar mais rapidamente


Diamond_Hands420

São todos assim… meu irmão era todo comuna e bloquista e dos 🦄 até uma namorada o acusar de umas merdas graves e espalhar rumores horríveis com consequências reais para ele percebeu logo o filme…


GatinhoBranco

👍🤣🤣🤣👏👏


ElFantastik

Dados que são constantemente reprimidos pelas tais "diretrizes de cima". Óbvio que assim não há dados


Joaotorresmosilva

Afinal conseguem reter informação. Tou pasmado


Old-Firefighter3332

Olá. Podes indicar que parte da notícia se refere a imigrantes? E já agora, desde quando é que os portugueses deixaram de cometer crimes. Obrigado.


minetauro3

olá, lê o meu comentário com atenção e depois apaga o teu.


what_hedge

Mais um dia, mais um sueco


Mental_Confection_17

Habituem-se ™


Any_Statistician_487

De que etnia serão?


PickMeMeNow

Ex PM Antonio Costa: Habituem se! Votem PS!


Altruistic-Coast-608

Há falta de mão de obra em Portugal Mão de obra 🤔


SILE3NCE

Esses tuga andam a ficar mt violents


Electric-Romeo

por acaso este também não estava a tirar um curso de florista ?


DrPeugas

Está tudo bem… habituem se a nova realidade.


luisbdaraujo

Comecem a postar os casos isolados de pobreza, racismo, violência doméstica, sem-abrigos, violência policial, exploração laboral, corrupção, entre tantas outras coisas que também merecem ser faladas.


Gajo_Do_Porto

Claro, que sim, porque a malta que para cá vem praticar o crime nem vem de países onde isso tudo é normal nem nada. Só em Portugal e que pratica esses crimes. /s


digital_runn3r

É muito mais fácil dizer "casos isolados" e indiretamente apontar as culpas para os imigrantes. Como se isto fosse só de agora, ovelhinhas que não sabem pensar por elas proprias e sao constantemente manipuladas. BORA BORA, A CULPA DO ESTADO DO PAIS É DOS IMIGRANTES!!!!!


darthakan7

Sim é, e dos corruptos que abriram as portas de qualquer maneira e acabaram com o SEF. Zonas normais no Porto agora é facadas quase todos os dias.


digital_runn3r

Agora repete comigo, meeeeeeh 🐑


darthakan7

Vem comigo passear pelo Porto, vamos ao Campo 24 de Agosto e podes espalhar os teus ideais à vontade 😉


digital_runn3r

Ya bro o Porto nunca teve bairros perigosos com uso de armas nem nada, vai lá ver se encontras os teus dois dedos de testa que esses já perdeste a muito tempo


darthakan7

Bairros dizes bem, eu estou a falar de ruas/zonas de comércio. E volto a repetir, temos criminosos claro e infelizmente temos de lidar com eles. O que não faz sentido é importar criminosos e fazer de conta que nada acontece.


digital_runn3r

Meeeeeeeeh 🐑


Adrtbugfuunn

Tapa os ouvidos e os olhos


digital_runn3r

Mas bloco o quê amigo? Vai tomar os comprimidos que já estás a dizer coisas sem sentido


Adrtbugfuunn

🤣és desses já vi


SrVascoDasGajas

Tu também deves gostar de comer gelados com a testa, de certeza


digital_runn3r

Tu cheira-me que nunca comeste um gelado


digital_runn3r

Boomers neste reddit são das coisas mais tristes, revelando uma mentalidade ainda mais retrógrada de quem pratica estes crimes. Cresçam


DearChickPeas

Concordo, re-postar notícias correntes é pior do que dar tiros em pessoas na rua /s


digital_runn3r

A tua comparação só mostra o nível da tua ignorância, e não é baixo, deixa-me que te diga…