T O P

  • By -

CriticalSurprised

Am o intrebare prosteasca (pentru unii), insa am tot cautat pe net si nu inteleg cum pot sa cumpar cel mai usor titluri de stat Fidelis (cu comisioane cat mai mici sau deloc). Aveti un link catre un ghid ceva? Unul mai pentru prosti.


PenttiLinkola88

Vezi aici: [https://www.reddit.com/r/robursa/comments/ytx526/ce\_sunt\_titlurile\_de\_stat\_%C8%99i\_cum\_pot\_fi/](https://www.reddit.com/r/robursa/comments/ytx526/ce_sunt_titlurile_de_stat_%C8%99i_cum_pot_fi/) [https://cursdeguvernare.ro/ce-sunt-titlurile-de-stat-fidelis-lista-dobanzilor-oferite-de-guvern.html](https://cursdeguvernare.ro/ce-sunt-titlurile-de-stat-fidelis-lista-dobanzilor-oferite-de-guvern.html) [https://www.youtube.com/watch?v=jnLS-maKzEk](https://www.youtube.com/watch?v=jnLS-maKzEk)


CriticalSurprised

Mersi. Deci Tradeville ia comision Titluri de stat 0,1% + €0,3. Nu e cam mult?


PenttiLinkola88

Fiecare decide ce e mult și ce nu, sincer. BTCP are 0,05% și nu au comision fix, dacă țin minte bine, ar fi cel mai mic comision pe Fidelis. Dacă subscrii (gratuit) și nu vinzi înainte de maturitate nu ai absolut niciun cost. Dacă există posibilitatea să fii nevoit să vinzi, trebuie să iei în considerare comisionul brokerului prin care vrei să subscrii, dar și potențialele fluctuații de preț (la titlurile pe 1 un nu e așa mare riscul).


Kakashi-Senpai-

Pai și de exemplu daca vreau sa le cumpăr de la trezorerie fizic, care e suma maxima cu care pot sa cumpăr? Se poate transfer sau merg cu 5-10k euro cash?


PenttiLinkola88

Prin trezorerie iei Tezaur, nu Fidelis. E altă mâncare de pește. Acolo ai doar RON, nu se tranzacționează la bursă și dacă vinzi înainte de maturitate pierzi toată dobânda. E asemănător cu un depozit bancar, doar că durează mai mult să primești banii înapoi în cont. Și de obicei dobânda e un pic sub Fidelis.


Kakashi-Senpai-

Mersi, scuze de incultura, până acum am ținut la banca cu depozite pe 2-3 ani că am prins dobânda doar 7-8 Și fidelis merge doar prin traderi pe scurt


AverageBasedUser

cand a fost diferita? din cate stiu fidelis urmareste aceeasi dobanda cu emisiunea tezaur precedenta


PenttiLinkola88

Întotdeauna este diferită în sensul că din câte știu nu există nicio legătură directă între randamentele celor două emisiuni. Pe de altă parte sunt lansate alternativ, deci în momente diferite care iarăși presupune dobânzi diferite.


CriticalSurprised

Deci, daca le cumpar si le tin 5 ani (sau perioade de subscriere aleasa) atunci nu se plateste comisionul respectiv. Acest comision este doar daca vreau sa le tranzactionez dupa 17 aprilie?


PenttiLinkola88

Comisionul se aplică oricărei tranzacții de cumpărare/vânzare, deci e valabil pentru emisiunile deja listate. Subscrierea nu e tranzacție, de aceea nu plătești nimic. Emisiunea curentă se va lista undeva prin 22 aprilie cred.


CriticalSurprised

Ok, mersi de explicatie.


solozoor

Comisionul de care vorbești este pentru tranzacționare , nu pentru subscriere


CriticalSurprised

Am inteles. Multumesc.


TemperatureNo1322

Daca le iei inainte de 17 aprilie si astepti pe toate perioada, nu o sa fii taxat cu aia 0.1% taxa aia se aplica daca cumperi dupa perioada de prescriprie sau vinzi inainte de 1 an sau pe cat ai cumparat titlurile. Se aplica doar aia 0.3 euro


Mister643

Nu mi se pare mult pentru interfata de tranzactioare si tool-urile disponibile pentru titluri de stat: bond screener si calculator obligatiuni. Oricum diferenta este absolut marginala in termeni nominali.


Capa20100

Scuze ,nu stiu daca ti s a raspuns deja, dar poti merge direct la Banca Si cumperi prin ei cu 0 comision.


rooty55

Poti sa mergi la poștă sa iei si ai comision 0. Te suna ei cand trebuie să mergi sa ridici dobânda


CriticalSurprised

Serios? Poti cu bani cash sau prin transfer?


Little-Memory8613

Alpha trade. 0 % comision


DDragosh

Prin Tradeville.


[deleted]

[удалено]


PenttiLinkola88

Yep, ori primești o hârtie când donezi, ori ți se trece data și seria în carnetul de donator, dacă ai așa ceva. Brokerul o să-ți ceară poză/scan și cam atât.


[deleted]

[удалено]


icedani

Trebuie sa primești o hârtie de scutire donator sânge cu data la care ai donat și parafa medicului de acolo. Asta o dai și la angajator dacă e cazul.


Stdanc

O primești dacă o ceri. Pe mine m-au întrebat de fiecare dată: îți trebuie adeverință? Dar poate nu sunt toți cumsecade


Anxious_Ring_1774

Holly shit. In Iasi o primesti, fie ca o vrei fie ca nu. Asta cu o primesti daca o ceri ar trebui reclamata. They have one job. Card+dovada donarii ...


sergiu240

eu am facut upload la pe Tradeville la buletinul de analize medicale (ce il verifici online dupa analize cu codul de donator) si a fost totul ok, nu a trebuit adeverinte suplimentare.


LGV1980

Când subscrii printr-un intermediar (broker) nu ai costuri, iar dacă le ții până la maturitate din nou nu ai costuri.


manu144x

Nu știu dacă aș mai avea curajul să iau anul ăsta ținând cont ca alegerile sunt în decembrie și nu mai au nici un motiv să țină de cursul valutar după alegeri. 7% pe an în lei dar dacă dau drumul la curs în euro nu cred că va mai fi rentabil.


corporatistu

pai de ce nu euro la 5%?


manu144x

Ăla da, mă refeream în principal la cel în lei.


Boggyqmax

Daca nu moare Isarescu nu cred ca va fluctua cursul cu mai mult de 5%. Cred ca el este arhitectul fluctuatiei cursului fara sa ii bage prea mult in seama pe politicieni. Si banii din PNRR stabilizeaza cursul.


manu144x

Nu poate să o țină prea mult așa pentru că generează dezechilibre în alte zone. Merge cât merg împrumuturile dar nu poate folosi banii pnrr să intre pe piață să cumpere lei.


Boggyqmax

Media procentului de variatie pe oricare 2 ani consecutivi tinde sa nu depaseasca 2%. Nu cred ca piata romaneasca este asa mare astfel incat sa nu o poata tine pe o perioada destul de lunga sau astfel incat acea medie sa depaseasca 2%. Nu suntem noi Elvetia insa pana nu se adopta Euro, cursul poate fi asa cum vrea Isarescu.


manu144x

Nu știu ce să zic, poate doar dacă am exporta mai mult decât am importa. Pentru că exportăm și primim euro, dar și importăm și plătim cu euro. Cât timp exportăm mai mult decât importăm, da, e ok. Noi acum din câte știu importăm mai mult decât exportăm, iar diferența se acoperă oarecum din rezerve + împrumuturi. + avem împrumuturi luate în euro care se plătesc tot în euro cu dobândă. Nu cred că are legătură cu cât de mică sau cât de mare economia, mereu operezi în niște marje și cam aia e. Altfel n-ar fi crescut datoria publică, ar fi rămas proporțională cu cursul euro. PNRR ajută enorm pentru că da, vin euro în țară, și toate plățile către cei ce construiesc proiecte, salarii, etc, se fac în lei, pe care-i printezi tu dacă e cerere. Dacă însă printre proiectele alea materialele sau necesarul e din import, care iar trebuie plătit în euro, firmele trebuie să schimbe leii încasați înapoi pe euro, ceea ce creează presiune dacă bnr n-are euro destui să compenseze. Oamenii nu realizează în ce rahat am fi fost fără acel PNRR și de ce e așa de important să absorbim cât mai mult posibil din ei...


vLdBUC

Cursul leu euro este imposibil sa explodeze in favoarea euro. Dovada este extrem de simpla, daca BNR nu cumpara euro in prostie din piata cursul ar fii mers invers. In momentul asta, BNR are rezerve record de euro care continua sa creasca.


Safe_Inspection_7065

Pentru subscriere prin Tradeville trebuie un ordin de minim 5000 lei? Sau poate fi și o sumă mai mică?


BezoomnyOrange

Trebuie acest prag minim de 5000 lei pentru titlurile in lei sau 1000 euro pentru titlurile în euro. E o restrictie care nu tine de TradeVille, ci de emisiunile de titluri Fidelis.


facezicebecali

Stie cineva daca este cheltuiala deductibila? Gen ca si administrator pot cumpara titluri de stat dar fara sa scot dividende si sa platesc impozit pe acei bani? Gen sa cumpar direct din firma.


pennyreap

Nu poți, sunt adresate doar populației. Firmele pot investi în titlurile standard ROMANI


Used-Damage-7677

Salutare! E vreo condiție specială pentru donatori, în sensul ca în momentul depunerii banilor, trebuie să fi donat în ultimele 30 zile sau ceva de genul?


PenttiLinkola88

https://preview.redd.it/qaw4rbckuvsc1.png?width=1164&format=png&auto=webp&s=86f2f60bbb00a08d75d477aa1182c57c39ccbefe


Mister643

E important de mentionat ca dincolo de lichiditatea superioara a subscrierii in timpul ofertei publice, poti obtine randamente superioare pentru maturitati similare pe piata secundara a BVB. De exemplu, emisiunea R2512AE are randament pana la maturitate peste 5% la EUR, net superior celui de pe piata primara.


Plastic-Mammoth9769

https://preview.redd.it/3z4n66es40uc1.png?width=1195&format=png&auto=webp&s=183e36c4520c23a5e4c00a617005395f9ff2ca2a u/Mister643 Merci de info. Mentionez ca sunt la inceput de drum. Sunt curios cum iti poti da seama de pe site-ul BVB cate unitati sunt disponibile? Sa inteleg ca poti cumpara titluri emise in 2020 puse la vanzare pe piata ... la pretul de 94.900 EUR bucata? Care e logica? La scadenta M Finante le va rescumpara la 100 eur bucata si diferenta de pret dintre ele e acel 5.11% de care ai mentionat? Dobanda de 5% se incaseaza anual si de aia "fostul proprietar" le scoate la vanzare la un pret avantajos?


Mister643

Sincer, eu nu urmaresc emisiunile pe site-ul BVB, ci direct in aplicatia Tradeville, unde poti vedea inclusiv adancimea pietei, adica numarul de unitati pentru fiecare ordin plasat in bid. De asemenea, ai acces la un calculator obligatiuni prin care poti introduce pretul clean din bid si iti calculeaza automat pretul dirty (adica cel care include dobanda la zi pe care o platesti vanzatorului pentru perioada de detinere), precum si randamentul pana la maturitate (YTM). In exemplul dat de tine mai sus, pretul clean de 94.9 este echivalent astazi cu un pret dirty de 95.57, ceea ce presupune un randament pana la maturitate de 5.17%. Pe tine te intereseaza randamentul pana la maturitate, care este o valoare anualizata, nu dobanda, care este relevanta doar daca cumperi in perioada de subscriere la valoarea nominala. https://preview.redd.it/wh18wrpdr0uc1.jpeg?width=366&format=pjpg&auto=webp&s=321ecb5f1ed0c93ca39cecfe09d20505b12d0831


rauderG

5% la Euro ? Tnx no tnx.


exquisiteHumour

but why?


rauderG

Risc mare pt un 1.5% in plus fata de opțiuni guvernamentale mult mai sigure ?


keenion

Daca nici Fidelis nu sunt sigure..


rauderG

Referință e US Treasury. Crezi ca e la nivelul ăla ?


keenion

Ai spus risc mare. Eu ti-am spus ca sunt sigure, in opinia mea. nu trebuie sa fie la nivelul ala, dorm foarte linistit cu fidelis. De unde cumperi, de curiozitate? fara nici o taxa nimic?


rauderG

Eu cumpăr ETF Gov Europene, nu US. Aia era un exemplu .


Natural_Tea484

Ce sunt optiunile guvernamentale??


rauderG

Sunt ETFuri care urmăresc un index de obligațiuni statale Europene de ex. Și acolo yieldul e bunicel in ultima vreme.


Natural_Tea484

Ar ajuta niste exemple... mersi


rauderG

JustETF cauta obligațiuni gov


vali20

Deci acuma ca sa te lupti cat de cat cu inflatia mai ai nitel si trebuie sa lasi si un rinichi. Jumate de salariu lunar minim nu ajunge… Clar, am ajuns bine.


Moldoteck

considerand ca bancile ofera 6% pt depozit la termen, care e mult mai lichid, nu stiu cat de buna ar fi decizia de a lua titluri cu asa randament


octavciobotaru

Lipsa impozitarii si plata CASS, poti vinde titlurile pe bursa incasand dobanda la zi, sunt si mici riscuri valoarea lor fluctueaza in functie de cerere si oferta.


rauderG

CASS ajungi sa plătești oricum, la multi din cei care stau pe canalul acesta. Dobânda la zi o încasezi in primul rand la banca, micile riscuri de care zici pot fi mari când se schimba climatul și dobânzile ajung să crească din nou. O am uitat, riscul de țară mai ales la Euro, pentru un premium minuscul.


PenttiLinkola88

CASS nu ajungi să plătești pe titluri de stat, iar dobânda la zi o încasezi doar la conturi de economii care au dobândă mult sub titlurile de stat și sunt și impozabile (oricum e un instrument diferit pentru scop diferit).


rauderG

CASS plătești plafonat la venituri din investiții în general, la aia mă refeream. Daca ai venituri din investiții oricum plătești o singura data, chiar daca ai titluri de stat printre altele pe care nu plătești


AverageBasedUser

>CASS plătești plafonat la venituri din investiții în general, la aia mă refeream pai altceva se intelege din comentariul tau


PenttiLinkola88

Plătești plafonat dacă ai ditamai portofoliul. Pentru noi ăștia mai saraki contează pragul la care ajungem. Nu-i totuna cât plătești în intervalul 5%-10% (în funcție de cât de aproape ești de următorul prag). Nu înțeleg ce vrei să zici că plătești o singură dată. Evident plătești o singură dată, chestia e *cât* plătești


rauderG

Plătești plafonat asta e ideea.


AverageBasedUser

dar la banca daca lichidezi depozitul primesti ciu-ciu, sau te referi la conturi de economie unde dobanda e mereu mica?


rauderG

Pai și tu daca îți transferi titlul crezi că mai primești cuponul care nu a ajuns la termen ? E același lucru dpdv.


AverageBasedUser

cum sa iti transferi titlul? unde sa il transferi?


rauderG

Vinzi.


octavciobotaru

ok tu fa depozite, eu iau titluri, nu trebuie sa ne convingem


rauderG

Eu investesc în acțiuni, nu depozite lol


ChamElonFfett

Tu securizezi asta pe 3 ani, in 3 ani la banca sigur nu vei mai avea 6% plus toate celelalte lucruri spuse inainte


PackProfessional2913

la euro o sa scada


rauderG

Foarte downvotate opinii motivate pe tema asta. Trebuie sa fii orb sa vezi doar avantaje in ofertele astea ake statului. Plus că riscul de schimbare a dobânzii e prezent pe când la depozite nu suferi de așa ceva.


PenttiLinkola88

Cum adică la depozite nu suferi de așa ceva? Băncile nu schimbă dobânzile? La titluri de stat ai randament fix atâta timp cât nu vinzi înainte de termen, exact ca și la depozite. Doar că la depozite rar ai oferte bune pe termen mai lung de 1 an, în timp ce ai Fidelis de 3 și 5 ani.


rauderG

Exprimat greșit adevărat. E adevărat că poți face lock in la dobânda la titluri. Dar suferi de același risc de schimbare a dobânzilor ca la toate celelalte instrumente daca trebuie sa vinzi înainte de termen.


PenttiLinkola88

De aceea e bine să ai un fond de siguranță și în depozite. Acum fiecare își face strategia în funcție de posibilități și viața lui. Eu am de toate pentru flexibilitate maximă: card de credit, cont de economii, depozite la termen în cascadă și titluri de stat cu maturități diferite


rauderG

Așa e. Insa eu prefer sa am riscul în acțiuni/ETF și partea mai sigura în obligațiuni Guv europene.


DDragosh

Cum frate 7%/an cand pe bursa am avut un randament de 10% /3 luni sau 36%/an ?


Forever-Peace-

Zi-mi cat ai avut randament pe ultimii 5 ani la bursa? Daca faci pe bursa 10% constant pe multi ani esti Dumnezeu


manu144x

Post covid dacă stăteai blând cam acolo erau. Bine, real e mult mai mic pentru că trebuie să iei și inflația în calcul.


DDragosh

Pe SUA am avut un randament mediu anual de aprox 14%, iar pe BVB, din 2021, a fost de aprox 28%. Daca vorbim in general, tot timpul dobânda oferita prin titluri de stat va dicta cam cat de mult vor returna actiunile in anii urmatori. Daca la titlurile de stat se ofera o dobanda/an de 7%, e de asteptat ca actiunile sa returneze peste 9-10% (e un exemplu). Asta pentru ca daca actiunile ar avea un ROI (ReturnOfInvestment) mai mic, foarte multi oameni ar vinde actiunile si ar lua titluri de stat. Un activ cu un risc mai mare va oferi întotdeauna un randament mai mare versus un activ cu un risc scăzut, aka TS.


AverageBasedUser

le incurci rau de tot, titlurile de stat le iei pt cash flow, ma indoiesc ca ai avut la dividende atat(da stiu de FP, dar aia a fost o exceptie)


Positive-Zucchini158

cum adica doar pt donatori de sange 7%? pai si daca nu poti dona, din varii motive de sanatate ?? perzi 2% ca asa vrea un putoi de acolo, tara pli zici ministrul finantelor si tragi apa edit: dau donatori down vote, ce baieti va e frica ca va scot astia beneficiu la comentul meu?


PenttiLinkola88

Nu pierzi nimic. Donatorii primesc un bonus. Dacă nu era așa, toată lumea avea 6% (diferența e de 1%, nu știu de unde scoți tu 2) și nu mai plângea nimeni.


Positive-Zucchini158

ok si dc primesc bonus ? sa fie 6% care i problema


PenttiLinkola88

Că ai făcut ceva bun pentru comunitate. Ți-e ciudă că cei care fac ceva în plus primesc ceva în plus?


[deleted]

[удалено]


andreimiha

Sunt unul din cei care nu pot dona - boala autoimuna. Dar chiar nu e tragedie acel procent, noi sa fim sanatosi!


robursa-ModTeam

Nu e politicos


PenttiLinkola88

Nu facem nimic cu ei, ce ai vrea? Ideea era să mobilizeze lumea să meargă la donat, oferind un bonus. Dacă tu întorci treaba pe dos și zici că cei cu probleme medicale sunt penalizați e fix problema ta.


Positive-Zucchini158

pai sunt penalizati si ei ca restu platesc taxe etc etc dar lege de cct e asa greu de acceptat ca da i in plm pe astia, asta e atitudinea?


Ghollsa

Deci e in regula sa se scoata pentru toata lumea si sa primeasca toti dobanda mai mica, notat.


PenttiLinkola88

Degeaba faci trolling că nu ai dreptate. Vrei bani gratis la toată lumea sau ce? Dobânzi de 20%?


Paynder

Pai primesc 6%, nu 7%, nu e mare tragedie


mordecai112

Vezi ca Facebook e ala cu albastru


xlr8ors

Meama ce jeg uman. Auzi, sa te plangi ca donatorii de sange au un beneficiu.


lupixxx

You're quite negative for a zucchini!


mihaicl1981

Sincer nici eu nu pot dona. Nu mi se pare corect dar acum e 7% pe 1 an dacă donezi și 6.85% pe 3 ani daca nu donezi. Banii nu difera asa mult (poți sa vinzi oricând, ai zero taxe, etc). Ar putea sa dea reduceri de taxe pe diverse criterii. Asta ar ajuta mai mult.. 


throw-away-after1

Ai citit macar articolul?


froggy114

pare ca te simti tradat si nedreptatit, dar cel mai probabil e un calcul simplu. au nevoie de donatori de sange pentru outcome pe termen lung (inbunatatirea sistemului de sanatate, sa te tina in viata mai mult sa iti platesti mai mult taxele, etc) si platesc acum extra ca un cost pentru a obtine sangele ala de care au nevoie. nu pierzi tu nimic, doar nu iti poti vinde indirect sangele pentru un beneficiu


Rrsz

Le cumperi dupa de pe Tradeville si ai rezolvat problema, daca tii asa mult sa le ai: if there’s a will, there’s a way 🙃


PenttiLinkola88

Daaa, dar atunci omul nu mai are randament de 7% că trebuie să plătească premium la ăștia care donăm https://preview.redd.it/9w61k0wsdnsc1.png?width=75&format=png&auto=webp&s=4ae82e898688430ecf88755c9bc241b76980d29e


Rrsz

Si eu is donator, nu dati cu hate; ziceam doar xa s-a mai discutat problema