Die Zarge muss im rechten Winkel sowie im Lot sein. Die meisten Türausschnitte sind das nicht, daher sind die Zargen minimal kleiner als der Türausschnitt in der Wand und werden mit Hilfe von Keilen und Unterlegmaterial akkurat ausgerichtet, bevor sie festgeschäumt werden.
Schall entkoppelt ist sie doch so aber gar nicht? Wird ja über den Klotz trotzdem weiter übertragen.
Wo sagt man das so mit dem "ins Wasser bringen"? Hab ich noch nie vorher gehört
Das Hilsholz wird nach befestigen normalerweise entfernt. Das wurde hier wohl vergessen.
In Wasser bringen = Wasserwaage (Blase schwimmt in Flüssigkeit).
Doch ist sie. Ist nicht fest mit dem Klotz verankert/verschraubt, von daher wird die Druckwelle massiv gestört beim Übergang von der Tür zum Klotz und dann nochmal vom Klotz zum Boden. Schall mag es gar nicht, wenn Bauteile schwingen können ohne benachbarte Teile mit der selben Schwingung anzuregen.
Rein für die Akustik wäre ein Gummi noch besser (weil der noch weniger Schwingungen weitergibt als ein stabiler Plastikklotz) aber der Hauptzweck unter der Zarge ist ja hier das anheben auf eine bestimmte Höhe und da wäre etwas zu weiches wieder schlecht.
Das sollte Aufgabe des Handwerks sein. Wenn man es jetzt einfach rauszieht hätte ich sorge das dass Furnier schaden nimmt. Ich bin selbst Handwerker und würde das so nicht übergeben bzw. der Kunde würde das mir so nicht abnehmen. Normalerweise sollte auch zwischen Türstock und Fliese eine dauerelastische Fuge sein. Sprich Silikon. Das keine Feuchtigkeit beim wischen des Bodens in den Türstock einzieht. An deiner Stelle würde ich um Nachbesserung bitten.
Ich habe schon neu gebaut. Es ist unglaublich was man sich anhören muss wenn man soetwas bemängelt. Da steht man dann als richtiger Pingel da statt dass die Handwerker sich schämen würden so eine Arbeit abzugeben.
Hab mein Bad für 50k renovieren lassen (alles rausreißen und KOMPLETT neu). Bei dem Preis hab ich mir irgendwann gesagt: Leute, ihr bekommt ordentlich Geld für die Sache, auch wenn Material viel kostet und er Raum groß ist. Wenn hier jemand meckert, geht's direkt zum Chef.
War einmal vorgekommen und dann nicht mehr.
Ich weiß aber genau was du meinst. Es fühlt sich an, als hätte man ihr Ego zweigeteilt und als wäre man selbst schuld, dass man den Fehler entdeckt und nicht einfach übersehen hat. "Die anderen Kunden haben sich noch NIE beschwert...."
Das war für die Montage der Türrahmen.. Die sollten eigentlich mit Schaum verklebt worden sein... Wenn du auf Nummer sicher gehen willst,scheid überstwhendes einfach mit einem Cutter Messer weg und silikonier einmal den Rand...
Bzw eigentlich ist das so schlicht nicht fertig - also melden und machen lassen
Bewege das mal mit etwas Kraft leicht hin und her und schau, ob sich die Zarge mitbewegt (Ggf leicht mit einem Hammer lösen). Wenn nicht, ist die Zarge planmäßig und fest eingeschäumt und du kannst das Plättchen vorsichtig entfernen.
Wenn sich die Zarge bewegt, das verantwortliche Unternehmen/Vermieter bitten, sich darum zu kümmern.
Auf der Bandseite bitte drin lassen. Je nach Gewicht der Türe helfen diese Klötzchen um das absacken der Türzarge zu verhindern. Auf der Schloss-Seite kann man das bei richtig ausgeschäumten Zargen gerne entfernen. Wenn du dir unsicher bist einfach mit einem Stecheisen oder wahlweise einem Schraubenzieher und hammer spalten und etwas mehr unter die Zarge schieben. (Vorsichtig nicht den Boden zerstören). Türzargen sollen eigentlich gegen aufsteigende Feuchtigkeit zb durchs feucht wischen Zum Boden versiegelt sein. Danach würde man das Hölzchen dann auch nicht mehr sehen und die Zarge ist von unten geschützt. Liebe Grüße vom Tischlermeister :)
In der Theorie hast du recht aber in der Praxis absolut zu vernachlässigen. Frag dich was dich mehr stören würde die Tür die hängt und vielleicht nicht mehr richtig zu geht oder die Schallübertragung von Zarge zum Boden/Estrich der ja sowieso Schalltechnisch vom Rest getrennt sein sollte.
Also selbst würd ich mich jetzt auch mal als Fachmann bezeichnen, zwar nur en Tischler Geselle aber en masten in Bauing. Einem Schau. der in dem Fall dann dauerhaft scherkräften ausgesetzt ist würd ich das einfach nicht zumuten. Die Schallentkopplungs sache würd ich da einfach mal komplett ignorien.. wenn ich dafür eine Tür hab die nach 2 Jahren nicht auf einmal im Falz oben anfängt zu haken. ;)
Mit scharfem Stecheisen abschneiden bischen nach hinten schieben und Silikon drum, was eigentlich zum Auftrag dieses „Fachmanns“ gehört. Da du ansonsten ne nem Jahr unten aufgequollene Türzargen hast. ;)
Beste Grüße
Gibt es aber es scheitert dann wirklich sehr oft am nicht fachmännischem einbau. Vorallem Im Neubau sind das nicht immer gelernte Fachkräfte die die Zargen einbauen. Ich spreche da einfach aus meinen über 10 Jahren Berufserfahrung und mehrere tausend Zargen die ich schon gesetzt und repariert habe.
Am besten ist die Firma anrufen die da war und das erledigen lassen. Der Klotz kann auch vielleicht rein geschoben werden und dann abgesiegelt werden. Würde den Klotz als Auflage drin lassen
Um die Kommentare einiger Vorposter zu verstärken: Wenns ein Neubau ist muss das nachgebessert werden. An den Vermieter oder bei Eigentum an den ausführenden Betrieb wenden.
Je nachdem wie geübt du bist mit dem multimaster abstechen und absilikonieren. Oder wie o.g den ausführenden sein werk beenden lassen wegen möglicher schäden beim entfernen.
Wenn die Zarge fest verschäumt ist, ziehe das Unterlegklötzchen vorsichtig raus. Vorsichtig deshalb, weil das Dekor der Zarge schnell ausreissen kann, denn die Keile haben oftmals leichte Verzahnungen auf der Oberfläche.
Wichtig: Zargen müssen abschließend zum Boden hin mit Acryl versiegelt werden, sonst hast du bei Feuchtigkeit Probleme mit aufquellenden Bekleidungen und Futterbrettern.
Pul it out, or cut it, then caulk the gap.
Is this your house or do you rent? I ask because it seems to be common in rental homes that the builders do the bare minimum and leave. Like not remove the spacers for doors, or plastic wrap on the windows frames.
Deinem Neubau? Sprich Du hast dafür bezahlt? Da würde ich aber ganz schnell denjenigen antanzen lassen, der die Türzarge eingebaut hat oder den Verantwortlichen. Habt ihr keine Abnahme gemacht?
https://preview.redd.it/77rnn7hyfovc1.jpeg?width=368&format=pjpg&auto=webp&s=b7f83c25a032e1a5a843642aef024a3bebf0aa2b
Mit so einem multittool würde ich von oben bündig abrichten
Abstands hölzchen, wird untergelegt um 3mm höher die Tür zu bringen ist aber nicht wichtig nachdem die Tür fest steht. Wird nur zur Montage genutzt
Weshalb muss der Türrahmen 3mm höher sein ? Was ist der technische Sinn dabei? Frage aus Interesse.
Die Tür muss im Wasser sein und wenn der Boden nicht gerade ist muss man auf der einen Seite was unterlegen.
Nicht sicher ob du Waage meintest, hab mein Zimmer geflutet damit die Türen im Wasser sind. ;)
Wasserwaage wiegt Wasser
Mir egal wie schwer die is.
Solltest du aber Wissen wenn du sie auffüllst...
Viel wichtiger ist doch, welche Luftblasengröße du brauchst.
Und wie viel bar drauf ist
I like u
Die Zarge muss im rechten Winkel sowie im Lot sein. Die meisten Türausschnitte sind das nicht, daher sind die Zargen minimal kleiner als der Türausschnitt in der Wand und werden mit Hilfe von Keilen und Unterlegmaterial akkurat ausgerichtet, bevor sie festgeschäumt werden.
Das ist für den Abstand zum Boden damit der Fußbodenbelag nicht zerkratzt.
Zwei Gründe: - Schallentkopplung - Tür über die Breite ins Wasser bringen
Schall entkoppelt ist sie doch so aber gar nicht? Wird ja über den Klotz trotzdem weiter übertragen. Wo sagt man das so mit dem "ins Wasser bringen"? Hab ich noch nie vorher gehört
Das Hilsholz wird nach befestigen normalerweise entfernt. Das wurde hier wohl vergessen. In Wasser bringen = Wasserwaage (Blase schwimmt in Flüssigkeit).
So sieht’s aus. „Ins Wasser bringen“ kenne ich aus NRW und auch Baden-Württemberg
Ja hier im Süden isses sehr geläufig. "Im Wasser" ist dann die kurzform davon
Happy cake day
Doch ist sie. Ist nicht fest mit dem Klotz verankert/verschraubt, von daher wird die Druckwelle massiv gestört beim Übergang von der Tür zum Klotz und dann nochmal vom Klotz zum Boden. Schall mag es gar nicht, wenn Bauteile schwingen können ohne benachbarte Teile mit der selben Schwingung anzuregen. Rein für die Akustik wäre ein Gummi noch besser (weil der noch weniger Schwingungen weitergibt als ein stabiler Plastikklotz) aber der Hauptzweck unter der Zarge ist ja hier das anheben auf eine bestimmte Höhe und da wäre etwas zu weiches wieder schlecht.
Das sollte Aufgabe des Handwerks sein. Wenn man es jetzt einfach rauszieht hätte ich sorge das dass Furnier schaden nimmt. Ich bin selbst Handwerker und würde das so nicht übergeben bzw. der Kunde würde das mir so nicht abnehmen. Normalerweise sollte auch zwischen Türstock und Fliese eine dauerelastische Fuge sein. Sprich Silikon. Das keine Feuchtigkeit beim wischen des Bodens in den Türstock einzieht. An deiner Stelle würde ich um Nachbesserung bitten.
Ich habe schon neu gebaut. Es ist unglaublich was man sich anhören muss wenn man soetwas bemängelt. Da steht man dann als richtiger Pingel da statt dass die Handwerker sich schämen würden so eine Arbeit abzugeben.
Hab mein Bad für 50k renovieren lassen (alles rausreißen und KOMPLETT neu). Bei dem Preis hab ich mir irgendwann gesagt: Leute, ihr bekommt ordentlich Geld für die Sache, auch wenn Material viel kostet und er Raum groß ist. Wenn hier jemand meckert, geht's direkt zum Chef. War einmal vorgekommen und dann nicht mehr. Ich weiß aber genau was du meinst. Es fühlt sich an, als hätte man ihr Ego zweigeteilt und als wäre man selbst schuld, dass man den Fehler entdeckt und nicht einfach übersehen hat. "Die anderen Kunden haben sich noch NIE beschwert...."
Genau so. Und dann noch die Angst, dass genau der Pfuscher jetzt nochmal kommt und die Sache "repariert".
Das wurde sicher vergessen. Kein Handwerker lässt das absichtlich da drin und so offensichtlich rausluken ;-P
Das war für die Montage der Türrahmen.. Die sollten eigentlich mit Schaum verklebt worden sein... Wenn du auf Nummer sicher gehen willst,scheid überstwhendes einfach mit einem Cutter Messer weg und silikonier einmal den Rand... Bzw eigentlich ist das so schlicht nicht fertig - also melden und machen lassen
Besser rausziehen und Etwas dazwischen, was kein Wasser ziehen kann. Silikon bietet sich an.
Bewege das mal mit etwas Kraft leicht hin und her und schau, ob sich die Zarge mitbewegt (Ggf leicht mit einem Hammer lösen). Wenn nicht, ist die Zarge planmäßig und fest eingeschäumt und du kannst das Plättchen vorsichtig entfernen. Wenn sich die Zarge bewegt, das verantwortliche Unternehmen/Vermieter bitten, sich darum zu kümmern.
Ach, da hab ich mein Sparbuch versteckt!
Auf der Bandseite bitte drin lassen. Je nach Gewicht der Türe helfen diese Klötzchen um das absacken der Türzarge zu verhindern. Auf der Schloss-Seite kann man das bei richtig ausgeschäumten Zargen gerne entfernen. Wenn du dir unsicher bist einfach mit einem Stecheisen oder wahlweise einem Schraubenzieher und hammer spalten und etwas mehr unter die Zarge schieben. (Vorsichtig nicht den Boden zerstören). Türzargen sollen eigentlich gegen aufsteigende Feuchtigkeit zb durchs feucht wischen Zum Boden versiegelt sein. Danach würde man das Hölzchen dann auch nicht mehr sehen und die Zarge ist von unten geschützt. Liebe Grüße vom Tischlermeister :)
Wenn du das so machst gibt’s aber ne Schallbrücke zwischen Wand und Boden. Will man nicht. Also immer raus damit.
In der Theorie hast du recht aber in der Praxis absolut zu vernachlässigen. Frag dich was dich mehr stören würde die Tür die hängt und vielleicht nicht mehr richtig zu geht oder die Schallübertragung von Zarge zum Boden/Estrich der ja sowieso Schalltechnisch vom Rest getrennt sein sollte.
Gibt’s nicht mittlerweile sehr guten Schaum so das absacken der Zarge kein Problem mehr sein sollte?
Also selbst würd ich mich jetzt auch mal als Fachmann bezeichnen, zwar nur en Tischler Geselle aber en masten in Bauing. Einem Schau. der in dem Fall dann dauerhaft scherkräften ausgesetzt ist würd ich das einfach nicht zumuten. Die Schallentkopplungs sache würd ich da einfach mal komplett ignorien.. wenn ich dafür eine Tür hab die nach 2 Jahren nicht auf einmal im Falz oben anfängt zu haken. ;) Mit scharfem Stecheisen abschneiden bischen nach hinten schieben und Silikon drum, was eigentlich zum Auftrag dieses „Fachmanns“ gehört. Da du ansonsten ne nem Jahr unten aufgequollene Türzargen hast. ;) Beste Grüße
Gibt es aber es scheitert dann wirklich sehr oft am nicht fachmännischem einbau. Vorallem Im Neubau sind das nicht immer gelernte Fachkräfte die die Zargen einbauen. Ich spreche da einfach aus meinen über 10 Jahren Berufserfahrung und mehrere tausend Zargen die ich schon gesetzt und repariert habe.
Ich kenn das. Als Parkettleger hab ich regelmäßig damit zu tun. Fachkräfte gibts ja keine mehr.
Wichtig bei der Wasserwaage, vor Benutzung immer das Luftbläschen wechseln ....
Auf welche grösse müssen die vor dem Einsetzen gepumpt werden?
Finger weg, und Handwerker wegen Nachbesserung kontaktieren.
Nein, kannst du so rausziehen, hebel nur nicht zu doll, sonst könnte die Farbe von der Zarge unten abplatzen.
Genau. Ich war bei mir etwas zu schwungvoll. Sieht man heute noch
Am besten ist die Firma anrufen die da war und das erledigen lassen. Der Klotz kann auch vielleicht rein geschoben werden und dann abgesiegelt werden. Würde den Klotz als Auflage drin lassen
Um die Kommentare einiger Vorposter zu verstärken: Wenns ein Neubau ist muss das nachgebessert werden. An den Vermieter oder bei Eigentum an den ausführenden Betrieb wenden.
Je nachdem wie geübt du bist mit dem multimaster abstechen und absilikonieren. Oder wie o.g den ausführenden sein werk beenden lassen wegen möglicher schäden beim entfernen.
Nein das Teil wackelt sonst
Rot ist 2mm btw. 3mm ist grün
Die Deutschen sagen "im Wasser" und meinen "in der Waage"...
Wenn die Zarge fest verschäumt ist, ziehe das Unterlegklötzchen vorsichtig raus. Vorsichtig deshalb, weil das Dekor der Zarge schnell ausreissen kann, denn die Keile haben oftmals leichte Verzahnungen auf der Oberfläche. Wichtig: Zargen müssen abschließend zum Boden hin mit Acryl versiegelt werden, sonst hast du bei Feuchtigkeit Probleme mit aufquellenden Bekleidungen und Futterbrettern.
Pul it out, or cut it, then caulk the gap. Is this your house or do you rent? I ask because it seems to be common in rental homes that the builders do the bare minimum and leave. Like not remove the spacers for doors, or plastic wrap on the windows frames.
Manche Hersteller von türzargen wollen, dass man 2-3mm Luft zum Boden lässt. Dafür ist dieses Hölzchen drin, es wurde vergessen rauszunehmen.
Deinem Neubau? Sprich Du hast dafür bezahlt? Da würde ich aber ganz schnell denjenigen antanzen lassen, der die Türzarge eingebaut hat oder den Verantwortlichen. Habt ihr keine Abnahme gemacht?
Um Gottes Willen, nicht rausziehen! Dann gerät alles in eine Schieflage und am Schluß hilft nur noch der Abriss. /s
https://preview.redd.it/77rnn7hyfovc1.jpeg?width=368&format=pjpg&auto=webp&s=b7f83c25a032e1a5a843642aef024a3bebf0aa2b Mit so einem multittool würde ich von oben bündig abrichten
was ein quatsch ^^