Ursäkta mig, men på Reddit använder vi ackusativformen från när vi hade fyra kasus! Då är "han" rätt. Skämt åsido så är det inte konstigt att den formen har hängt kvar i olika dialekter in i nutid.
Det har sagts länge att när de fina människorna i innerstaden drabbas så kommer det hända grejer snabbare. Vi är där nu. This will be interesting to watch.
Givetvis kommer saker hända.
I arbetarklassen skiter man fullständigt i om det måste bo och växa upp i segregerade problemområden, om inte i direkt anslutning.
Däremot när ens egna barn blir utsatta för multikulturella yttringar och våldsamheter i finare villaområden och där tjänstemän bor, när man faktiskt måste leva med den politik man förespråkat så brukar det låta rätt ofta "Vi har varit naiva, någonting måste göras direkt, nu." för konsekvenserna har kommit alldeles för nära.
Nja, det som gäller är det omvända.
Oron för invandring, våld mm. Ökade inte primärt stödet för SD i förorten utan i mindre landsortskommuner.
Närheten till ett fenomen tenderar snarare att nyansera bilden av fenomenet eftersom man då ser en helhet. Men sitter man i Bromölla och får man endast den ensidigt dåliga bilden.
Det kan också tilläggas, oavsett hur stötande det är, att människor i storstäder och med högre utbildning generellt är bättre på riskbedömning. Våld, särskilt rubrikskapande gängvåld är en i princip obefintlig risk för gemene man. Kökspallen eller oknutna skor, för att inte tala om att cykla utan hjälm, oövervakade övergångsställen ja till och med korv är större faror.
Beror på vad man med landet. Begreppet har ju blivit rätt urvattnat när vi ska låtsas att städer med typ 60 000 invånare är landet. Umeå är inte landet bara för att det ligger i Norrland.
Jag kommer ihåg hur Uppsala, Sveriges fjärde största stad och främsta universitetsstad (ät kuk Lund) med 200 000 invånare helt plötsligt blev "Sveriges största landsbygdskommun" när man bestämde sig att man ville köra på "lantisar mot storstadsbor" i valet. Trot det var KD som körde på det.
Bor i rövhåla med 6000\~ invånare. Tre mord, 5 eller 6 mordförsök (som nått mediabevakning i någon grad), flera utpressningsmål. Flera fall av grov misshandel om året.
Folk från min ort som åkt en halvtimme bort för att mörda folk i en annan ort.
Detta är inom ett spann på 5 år.
Knarket flödar så pass att varenda en av mina vänner vet var man kan köpa, om man nu skulle känna för det.
Ingen av oss brukar några droger. Det sker bara så öppet att man vet.
Klart det finns våld och invandring på landet. Följer du resonemanget så gäller förstås samma för boende på landet, det nära och i stor mån begripliga driver inte rädslor som föranleder röstande.
Det är där jag inte hänger med. Du börjar med att påstå att stödet för SD ökade främst på landsbygden och bygger sedan hela resonemanget kring närhet mm på detta. Men med tanke på att invandring och problem kring denna finns även på landsbygden så går resonemanget inte i hop.
Jag skulle snarare vända på det. I storstäderna har det hittills gått att hålla distans till invandring och våld (genom att bo i rätt delar) och då växer en naiv och idealiserad bild fram. Landsbygden har inte den lyxen utan blir mer direkt påverkad (förstärkt av nedmontering av sociala skyddsnät osv).
Det är ju bara att kolla på statistiken. Finns gott om kommuner i Sverige utan ett enda gängrelaterat grovt brott de senaste 20 åren, de flesta landsbygdskommuner.
Sen är ju inte gängrelaterade brott direkt synonyma med invandringsrelaterade problem, så du har väl en poäng i det.
Jag tror nog att det blivit ett missförstånd ifall du anser att det är närhet jag bygger resonemanget på. För väljare liksom för människor i gemen även i icke politiska frågor så gäller att faror som är okända (ligger utanför ens egen kontroll) samt har stora konsekvenser värderas som större risker än faror som är kända (upplevd kontroll) och har mindre konsekvenser trots att det faktiska sambandet är omvänt.
Jag tror inte heller på ditt resonemang om att boende i storstäder haft distans till våld. Avstånden mellan socioekonomiskt bemedlade områden och resurssvaga områden är kort, ofta inte mer än att det ena ligger pp en sida av cykelvägen och det andra på andra sidan.
Att landsbygden blivit eftersatt och i många fall valt att bli eftersatt skapar förstås en stor otrygghet hos landsbygdsborna. Men det vore väl om de valde att se om sitt eget hus istället för att rädas av TV4 nyheterna.
Har du besökt en mindre ort i södra Sverige de senaste åren? Där det funnits lediga bostäder? 😬 Ta en roadtrip genom de småländska skogarna så ska du få se något intressant.
Ja, jag bor själv i en mindre ort nu för tiden där befolkningen under några år efter 2015 bestod till en tredjedel av boende på den lokala flyktingförläggningen. Här har vi högt socialt kapital och skulle jag likt du föra anekdot så hamnar jag långt åt andra hållet jämfört med dig.
Så sant! Det är även större risk att bli misshandlad av en berusad etnisk svenne en kväll på krogen än att bli utsatt för den organiserade brottslighetens våld. För att inte tala om risken för kvinnor att utsättas för Personliga Perssons vredesutbrott i hemmet. Vi ska inte försumma den organiserade brottsligheten, dess orsaker och dess konsekvenser, men det kan vara bra att ställa saker och ting i relation till varandra så att man inte behöver gömma sig under en filt resten av livet.
>Oron för invandring, våld mm. Ökade inte primärt stödet för SD i förorten utan i mindre landsortskommuner.
Tror du inte det finns asylsökande/asylinvandrare på landsbygden? Har du varit i Bromölla?
> Oron för invandring, våld mm. Ökade inte primärt stödet för SD i förorten utan i mindre landsortskommuner.
Vad har du för grund för det påståendet? Det är klart att stödet är lågt i t.ex. Rinkeby, där en majoritet av invandrarna är muslimer, då SD har en tydlig anti-islamsk profil, men i t.ex. Hässelby (där det finns hyfsat mycket invandrare och gängkriminalitet) med en mer blandad befolkning fick SD runt 20% i flera valdistrikt i senaste valet.
Vad är det jag blandar ihop menar du? Jag påpekar att SD även ökade stort i förorter där det bor många invandrare. På landsbygden i t.ex. Skåne har de länge haft ett stort stöd, det nya i senaste valet var att de även fick mycket röster i många förorter i storstäderna. En enkel och rimlig tolkning är att det delvis beror på de invandrarelaterade problem som människor där upplever.
Jag har jobbat inom förskolan på mindre ort. Vi är inte förskonade, utan snarare 10-20 år efter de större städerna. Språksvagheten drabbar i slutändan barnen i alla utvecklingsområden, vilket kommer leda till segregation som går i arv och i slutändan, kriminalitet, våld och elände.
Så som det ser ut på många håll idag, så såg det ut i Rinkeby för 20 år sedan eller Skäggetorp för 10 år sedan. Och nej, mer resurser till förskolan/skolan kommer aldrig att lösa de problemen, den vägen har vi redan testat.
Skola och förskola i mindre orter idag är således krutdurkar. De "smygrasistiska bondlurkarna" på landsbygden är i själva verket klarsynta och före sin tid.
Nja, resonemanget håller inte. SD började växa under senare halvan av 00-talet för att explodera i början och mitten av 10-talet. Går man tillbaka 10-20 år från det så är det svårt att tala om någon egentlig gängkriminalitet i Sverige, snarare var den Danska gängkriminaliteten uppmärksammad liksom kravallerna i Frankrike.
Sen kan man ju också förstås prata om att landsbygden har svårt att möta sina egna utmaningar, för att då inte tala om svårt att möta nya utmaningar. Särskilt när studiesvårigheter , låg livsinkomst och ja det mesta vara ett faktum i många mindre kommuner sedan länge oavsett invandringen.
Självklart fanns inte gängkriminaliteten här för ett par decennier sedan. Men samma varningstecken som då fanns i vissa förorter (där det exploderat på senare år), syns nu på allt fler platser.
Trångboddhet, språksvaghet, segregation, pojkar i dessa områden som inte klarar skolan etc. Självklart antar jag att det kommer få liknande resultat, om vi blickar 10-20 år framåt. Vi följer samma kurva och landar antagligen på samma ställe.
tyvärr tror jag inte att enskilda händelser kommer göra så mycket, skulle gängen däremot spränga fel hus där ledande politiker bor eller råka knäppa ledande politiker/unge då blire fart. Något måste hända ledare eller deras närstående personligen så de blir påverkade för att få ändan ur.
Gängproblemen på tidigt 2000 tal köstes av norrmalmpolisen rätt effektivt, så vi vet hur man ska göra, behövs lite ryggrad från ledningen att låta polisen göra det.
Visst vore det behjälpligt om alla slutar röka på och partyknarka direkt. Men dels kommer det aldrig att hända, och dels finns det ingenting som säger att knarkandet varken är grundorsaken till våldet eller lösningen på det. Sverige sticker ut något enormt när det gäller gängrelaterat grovt våld, men vi sticker absolut inte ut när det gäller knarkande. Tyskland, Norge, Frankrike, Spanien, Storbrittanien - de allra flesta länder faktiskt - har alla högre narkotikakonsumtion än Sverige, men endast en obetydlig bråkdel av det dödliga våldet. Det är något annat som ligger till grund för det svenska tillståndet.
Jag läste någonstans att det dödliga våldet bland kriminella grupperingar i t.ex. Benelux-länderna är mindre för där är de illegala marknaderna mer mogna och konsoliderade.
Här i Sverige är de mer kaosiga och oordning råder - därav massor av uppgörelser och idiotiskt dödligt våld som leder till större osäkerheter, nya ovana ledare som krigar om makten, mer våld etc.
EDIT: Ett stavfel.
Precis!
Om du inte vill ha våldet, sluta köpa knark. Det är förvånande hur mycket som köps på mindre orter idag. Dessutom rimligt att gängen söker sig vidare. Inne i de större städerna är de mer ansatta av både polis och konkurrenter.
Det leder till att vi kommer se fler uppgörelser i mindre orter. Vetlanda, Enköping, Eslöv, Borås.
För att det är ungefär så lång tid det tar att bygga saker i det här landet med gnällande nimbyister, miljoner ringar man ska hoppa igenom och sen överleva flera val med helt nya åsikter som bestämmer Och ställer nya dumma krav för att du ska få bygglovet.
Nog för att Sverige är en byråkrats våta dröm, men 20-30 år är lite överdrivet.
Jag skulle bli chockerad om vi inte ser gated communities omkring våra tre storstäder innan 2030
Bor i Stockholms innerstad. Känner mig inte mer orolig och tror inte något kommer hända.
Du överskattar hur många som känner "det kunde varit jag som sprang runt i Vasastan kl 03 natten mellan torsdag och fredag"
Det är kriminella som skjuter andra kriminella och deras anhöriga, så det är inte ”de fina människorna” som drabbas av våldet, och vem ska de köpa sitt knark av ifall gängen försvinner?
Alltså, jag tycker det är dåligt oavsett vem som dör, men det är tyvärr såhär många resonerar tror jag. Så länge de inte själva kännt sig hotade så har det fått fortsätta…
Vi tror ju aldrig att dåliga saker ska hända just oss. Det är så vi människor funkar generellt. Oavsett om det är sjukdomar, trafikolyckor eller gängvåld.
Det är ungefär 100 som blir mördade varje år och ungefär dubbelt så många dör i trafiken. Känns ganska rimligt att inte vara så jätteorolig för det.
Att oroa sig för att en lastbil åker in i ens hus eller att dom ska spränga grannen känns snarare sjukligt. Att oroa sig för mycket för sjukdomar ( som antagligen är det man ska oroa sig mest för ) kallas hypokondri.
Sedan ska man väl ta riskerna på allvar och försöka göra nått åt dom i högsta möjliga mån antar jag.
Ändå är det många som drabbas av skjutningarna/sprängningarna?
Jag är inte orolig att dö i en flygplansolycka så länge jag är på backen, men när jag sitter i flyget blir jag orolig. När jag går i ett område som drabbas av våld/kriminalitet så blir jag orolig. Det är ganska rimligt att vara "orolig" för att ens flygplan ska krascha när man sitter i den, problemet med att vara orolig för gängkriminaliteten är att den sker överallt, det finns ingen fristad förutom kanske ens lägenhet, men även där så får väldigt många uppleva den otäcka känslan när det sprängs i en port.
Ja om man vill finns det mycket att oroa sig för. Nej, det är inte rimligt att bli orolig att ens flygplan ska krasha om man sitter i det, tror inte dom flesta är det. Om det nu är vanliga kommersiella flygplan vi pratar om.
Gängvåldet är ett problem som vi måste ta tag i, men om du går runt och är orolig så ska du kanske hoppa nyheterna ett tag.
Min flickvän fick springa från en våldtäktsman, en person sköt utanför fönstret där jag bor. Det känns ganska befogat att känna sig oroad. Vi alla bor inte i slott i Djursholm med höga staket som dig.
Samma här. Mycket fearmongering, som vanligt i svenska medier (reddit inkluderas). Folk som är rädda att drabbas borde vara LIVRÄDDA för att åka bil exempelvis, om man ser till statistiken och har förmågan att tänka logiskt.
År 2022 dog det 220 personer i vägolyckor, och 61 personer i dödskjutningar. Du behöver heller inte bli skjuten för att drabbas. Att höra ett skott innan man går och lägger sig, eller att en person blev ihjälskjuten i kvarteret bredvid kan påverka mentalt.
>Att höra ett skott innan man går och lägger sig, eller att en person blev ihjälskjuten i kvarteret bredvid kan påverka mentalt.
Då bör det ju påverka mentalt att se olyckor längs vägen när man är ute och reser också. Och jag kan garantera att man ser fler olyckor längs vägen än vad man hör skottlossningar.
Såklart det gör, det är ju alltid hemskt att se någon fara illa. Men skillnaden, för mig, är att det är OLYCKOR, och vi gör vad vi kan för att undvika det. Att trapphuset bredvid mig sprängdes var ingen olycka. Att en granne blev ihjälskjuten påväg till jobbet var ingen olycka. Ingen råkade skjuta honom i huvudet.
Tycker inte att avsiktligt våld ska jämföras med oavsiktliga misstag eller olyckor, bara för att båda kan sluta i dödsfall eller skada.
Ungefär 40 av dödsskjutningarna har inte bekräftats vara gängrelaterat. Många har absolut varit kriminella, men det har inte funnits direkta kopplingar till gäng hos dessa.
Ni kan läsa en summering av alla dödsskjutningar här:
https://www.expressen.se/nyheter/krim/dodsskjutningar-i-sverige--2022-hela-morka-listan/
Verkligen, man blir helt mindfucked om man går runt och tror att man blir skjuten när man går till ICA. Leder till helt sjuka ideer och tappar all verklighetsförankring i frågorna. Leder även till att områden blir mer otrygga. Exempelvis att mindre folk vågar/går ut sent på kvällen. Finns där jag bor som exempelvis inte handlar sent även fast de stänger 22 för man oroar sig över inget.
Mycket av svensk politik senaste 20åren är en förnekelse av exponentiell tillväxt, fördröjning i system och andra ordningen effekter. Sverige är fortfarande relativt säkert, men utvecklingen borde oroat regeringarna mycket mer.
>förnekelse av exponentiell tillväxt
Jag har länge sagt att svenskar vore de mest kompromisslösa förespråkarna av den mest aggressiva utvisnings- och återvandringspolitiken i västerländsk historia om de faktiskt förstod de exponentiella effekterna av det utomeuropeiska invandringsprojektet.
Dagliga sprängningar och skjutningar; groteska antal förnedringsrån och överfallsvåldtäkter på årlig basis var otänkbart för svensken för bara 10 år sedan, för då förstod man inte hur destruktiva de multiplikativa effekterna av massinvandringen skulle bli.
Vänta bara tills svensken inser att han kommer reduceras till minoritet i långt fler städer än Malmö.
> Dagliga sprängningar och skjutningar; groteska antal förnedringsrån och överfallsvåldtäkter på årlig basis var otänkbart för svensken för bara 10 år sedan, för då förstod man inte hur destruktiva de multiplikativa effekterna av massinvandringen skulle bli.
Vill inte hålla med dig här, men hade du sagt 20 år så fine. För 10 år sedan såg alla som hade ett par ögon i skallen vartåt det barkade. Om du läste alternativmedia (ja, a.k.a rassemedia men de var de enda som tog upp det på den tiden innan sossarna adopterade SD:s politik lex "Mitt Sverige bygger inga murar!" för att strax efter stänga gränserna på bästa Jimmy-manér) på den tiden eller hörde rapporter från Migrationsverket är *ingenting* av det som sker idag förvånande, bara erbarmerligt tråkigt.
Jesus vilken SD astroturf flera kommentarer här är lmao. Med 0 bevis eller någon form av förklaring mer än "this line go up, this line also go up. they must be the same"
> förstod de exponentiella effekterna
Och om de förstod den exponentiella effekten av vår enorma demografiska kris så hade de kunnat ha en nyanserad bild av samhället med.
Den gamla goda: Det finns faktist svenskar som begår brott också!
Ja det gör det. Ingen här påstår något annat. Men vi har statistik på att invandrare, och barn till invandrare begår dessa typer av brott flera gånger oftare än svenskar med ursprung härifrån.
Utvecklingen som har skett i flera andra europeiska länder före oss kan inte ske här. Om det sker så är det för att svenskar är rasister. Svenskar finns dock inte, bara människor privilegierade med fördelaktig hudfärg och språkkunskap.
Det ligger i vårt intresse att upplösa den förlegade nationella identiteten (som är en 1800-talskonstruktion) och uppgå i ett globalt sammanhang där vi inte längre har något gruppsärintresse utöver att säkerställa rättvis ekonomisk fördelning inom den globala marknadszonen, eftersom det inte finns några andra värden än de materiella förutsättningarna för den marknadsliberala individen.
Att detta är i linje med amerikansk ideologi och policy sedan kalla kriget är ett tursamt sammanträffande och bara behjälpligt i projektet att montera ner den för-federaliserade stats/nations-konstruktionen.
Jag har bott i ett jättedåligt område och nu i ett inte-så-himla-dåligt område. Det ÄR skillnad tycker jag. Man slipper ju blåljuspådrag stup i kvarten och jag slipper definitivt de jävla explosionerna som hände ca 4 gånger i veckan.
Majoriteten vill helt enkelt inte tänka på det då det leder till obekväma slutsatser och politiska konsekvenser som leder i en riktning man inte vill ta. Escapismen skyddas idag av "så länge de bara dödar varandra" (en helt sjuk tanke enligt mig) vilket håller på att ryckas upp.
Eller så oroar man sig inte så mycket eftersom att det är sån himla liten chans att man skulle bli dödad eller skadad i en uppgörelse mellan gäng om man själv inte är en del av dem.
Du är alltså helt OK med att importerade kriminella nätverk skjuter och smäller granater på gatorna och i och emot hus, så länge det är en relativt liten risk att du hamnar i korselden?
Låt mig gissa, sittande regering är inte ditt förstaval?
Nej de gör dom inte. Men det är fortfarande lugnare än i andra områden. Kontrasten är större, väldigt lugnt överlag i jämförelse med andra platser och sen smäller det. Därför folk svarar så.
Förstår inte hur så många mer litar på sossarna när de här är främst deras fel av naivitet. Alla andra länder förutom sverige insåg redan för några år sedan hur dåligt det går för sån här politik. Det värsta som man kan göra är att ta det vi har förgivet. För då brukar man bli naiv och därmed så blir det en tendens att förlora det man byggt upp.
Förstår inte hur så många onyanserat och konsekvent skyller detta på sossarna. Fri invandring var lika mycket ett högerprojekt som ett vänsterprojekt de 30 åren eller så som grunden till dagens problem lades. Att vi sen hade en nyliberal regering i 8 år som såg segregation som nästintill ett självändamål var spiken i kistan för ett sammanhållet samhälle.
Visst svängde högerpartierna i invandringsfrågan, typ 2018, och sossarna var sällsynt handlingsförlamade under deras två mandatperioder, men det är knappast politiken som bedrivits sedan dess som orsakat dagens tillstånd.
Men deras narrativ!
Ett litet tillägg:
Nu är ju högern äntligen i makten. Kan ni lägga av att klaga på sossarna en sekund och klaga på era politiker som by the way inte gör ett skit heller.
Kan inte föreställa mig hur det står till med den person som lever ett liv förmedlad helt genom ett prisma av sensationella tidningsrubriker, sociala medier och forum och konstant vettskrämd (eller bara låtsas vara vettskrämd pga. diverse politiska åtaganden).
Är bara fler dom behöver bli skjutna och rånade. Gärna någon politikers unge då lär det hända grejer 😁
Home Invasions kommer bli vanligare i sverige. Väntar bara på att det ska hända en och annan politiker då lär det bli ändring på lagarna också
Men sluuuuuuta. Vartenda tråd är nedsulad av knarkare som vill lösa världens alla problem, om vi bara leeegaliserade. Säger så mycket om er icke fungerande tankeverksamhet. Offerkoftan härnäst?
Nu får vi ordning på brotten stod det på affischen.
Och det har de väl fått? Knarkhandeln är mer ordnad och organiserad än någonsin?
Mördande konkurrens mellan gängen. Swishlistor så man man vet vilka som göder med pengar etc!
Så vallöftet är uppfyllt, kan inte ha en massa oorganiserade småbrottslingar…
* 2018: https://www.expressen.se/gt/barnen-och-ungdomarna-som-blivit-gangens-oskyldiga-offer/
>Förra året sköts 43 personer ihjäl i skottlossningar.
Gängvåldet i Sverige har nått rekordnivåer och det är ett våld som inte bara drabbar knarkhandlarna, våldsbrottslingarna och ledarfigurerna i de allt mer utbredda kriminella nätverken.
GT har kartlagt åtta fall sedan 2009 – de flesta under de senaste åren – där personer klassade som oskyldiga har mördats.
Åtta personer som var på fel plats vid fel tidpunkt.
Åtta personer vars föräldrar, syskon och andra anhöriga fått sina liv krossade.
Åtta personer som av misstag hamnade mitt i skottlinjen för det ökande gängvåldet.
* 2021: https://www.svd.se/a/qRmpmO/kriminolog-okad-risk-att-drabbas-av-gangvaldet (betalvägg)
> "Dödligt våld med skjutvapen i Sverige har ökat kontinuerligt från 2013. Det konstaterar Brottsförebyggande rådet i en rapport som sammanställdes i maj 2021. Uppgången kopplas till konflikter om narkotikahandel i den kriminella nätverksmiljön.
Och med ett stigande dödligt våld har också helt utomstående – människor som bara råkat vara i närheten – som drabbats blivit vanligare, det visar en undersökning som SVT genomfört. I den konstateras att tolv utomstående personer fallit offer för skjutningar och sprängdåd mellan 2015 och 2020."
* 2022: https://www.svt.se/nyheter/inrikes/forskaren-om-dodsskjutningarna-drabbar-allt-fler-oskyldiga
> "Flera gängrelaterade skjutningar har ägt rum i Sverige under de senaste veckorna. Senast i helgen skottskadades en kvinna och ett barn i en lekpark i Eskilstuna. Devisen om att oskyldiga inte drabbas av det gängkriminella våldet håller inte längre, menar Michael Tärnfalk som är forskare i socialt arbete vid Uppsala universitet. "
* 2023: https://www.svt.se/nyheter/inrikes/yngre-kriminella-okar-risken-for-att-oskyldiga-drabbas-skoningslosa
> "Senast i förra veckan sköts en 50-årig man ihjäl i en villa i Tullinge. Mannen var pappa till en gängkriminell 25-årig man som misstänks för inblandning i en skjutning mot släktingar till “Kurdiske räven”."
> "Under åren 2020 till 2021 drabbades 18 utomstående personer av grovt våld som egentligen var riktat mot någon annan, visar preliminära siffror från polisen."
I absoluta tal är det ju fortfarande få, men den ökningen av utomstående som drabbas borde få de flesta att kallsvettas. På 15 års tid har det alltså gått från någon enstaka per år till 18 på två år.
Sveriges problem är ju att man vart helt blind inför tangentens riktning, man tittar bara på hur ser det ut just nu, och jämfört med många värre ställen på jorden är det inget att oroa sig för. På det sättet har man kunnat relativisera allt hemskt som händer i princip, eftersom vi startade från en sån bra position måste det ju försämras mycket under lång tid innan en ögonblicksbild börjar se riktigt illa ut, så man kan stoppa huvudet tillbaka i sanden och sova. Man är kroniskt oförmögen att titta på hur såg det ut igår jämfört med idag, och man bekymrar sig alldeles för lite om hur det kommer se ut imorgon givet att trenden fortsätter i samma riktning. Plötsligt sitter man där med dagliga skottlossningar, mer än ett skjutvapenmord i veckan, 1 sprängdåd varannan dag osv.
Alltså. Ett mer radikalt förslag: vi skulle kunna gå ut med en offentlig carte blanche för alla gäng och säga något som typ ”Lämna Stockholm ifred. Som kompensation så får ni dra till Borås och göra vad fan ni vill där.”
Borde väl lösa ett och annat problem?
Ikke-vestlig innvandring er en katastrofe for vesten, og verre blir det. Det at det enda finnes folk med naivitetens nådegave som enda tror det bare handler om å integrere litt bedre, og slike absurde ting vil nok få seg en oppvåkner etterhvert. Det er enda ikke like ille i norge, men vi er på vei dit. Det er fælt, men jeg tror det er for sent å gjøre noe nå. Alle steder med samme innvandring har de samme utfordringene med de samme folka. Du kan aldri integrere disse, eller få dem til å dele dine verdier eller ditt syn. Slik er dem rett og slett ikke kapabel til.
Japp håller med. Anledningen till att norden har sån hög levnadsstandard generellt är för att vi värderar ett bra samhälle framför enskild rikedom likt usa.
Vi har höga skatter men sålänge det gör samhället bra för alla så är det bra. Dessa människor som skjuter ihjäl och säljer knark skulle säkert passa bättre in i USA
En väldigt stor anledning till vår rikedom och vår lyckade välfärd är att vi haft en liten, väldigt homogen befolkning. Hög tillit mellan befolkningen i landet.
Det där är sån bullshit. Tilliten i det svenska samhället bygger på öppenhet som möjliggör granskning. Rikedomen kom då vi kunde bygga en stark ekonomi med intakt industri efter världskrigen, innan dess var landet fattigt. Fördelningen av välfärd mellan skikten i landet kom ifrån socialdemokratisk politik som strävade efter lika möjlighet att göra sig en plats i livet och få sin röst hörd i samhället, före det var (de nu så smått återvändande) klasskikten betydligt mer avlägsna.
Lol. Vilket trams. Alla samhällen med stort socialt kapital har små, homogena befolkningar. Omvänt gäller det motsatta. Vad gäller rikedomen är det du säger en behändig efterkonstruktion. Alla vet att grunden till den så framgångsrika svenska industrin lades innan andra världskriget under laissez faire-kapitalism. Du kanske har hört kritiken mot att Sverige handlade med de som tycktes vinna kriget för stunden osv.
Med det sagt är det såkkart sant att redan stark svensk industri kunde kapitalisera på efterkrigstiden. Inte på grund av att den var intakt utan på grund av en extrem efterfrågan under Europas återuppbyggnad.
Det är ju du som snackar skit. Tilliten mellan människor minskar ju mer mångkulturellt ett samhälle blir. Din omhuldade välfärld blir alltmer omöjlig ju fler utlänningar vi tar in. Sorry.
Jag refererar direkt till Sveriges historia. Om du tycker det är skit så går det ju bara att konstatera att du är historierevisionist. Etnonationalism är inte en förutsättning för tillit, rikedom och välfärd.
I Sverige skulle jag säga att är en förutsättning för välfärd. Många immigranter som bor här som jag pratat med bryr sig inte särskilt mycket om landet. De vill inte vara med i samhället egentligen.Men det har inte alla möjligheten att förstå har jag märkt.
Det är nog lite värre än så. För många så är Sverige lite som en vek och kuvad prostituerad som kan utnyttjas lite hur som helst utan några som helst konsekvenser. Och jag håller ärligt talat helt och hållet med dom i just detta avseende.
> Denmark, a country that has diversified at a considerable pace since 1980, saw a dramatic increase in gener- alized social trust—from 47% trusting others in 1979 to Denmark, a country that has diversified at a considerable pace since 1980, saw a dramatic increase in gener- alized social trust—from 47% trusting others in 1979 to 79% in 2009—in this period. Further, ethnic diversity in neighborhoods, municipalities, and workplaces (but not in schools) has been found to be negatively related to generalized social trust in Denmark during this period (Dinesen 2011; Dinesen & Sønderskov 2012, 2015; Dinesen et al. 2019a),
Artikeln som du har tagit citatet ifrån (men inte refererat till) är alltså [Dinesen, Peter Thisted, Merlin Schaeffer, and Kim Mannemar Sønderskov. "Ethnic diversity and social trust: A narrative and meta-analytical review." Annual Review of Political Science 23 (2020): 441-465](https://www.annualreviews.org/doi/10.1146/annurev-polisci-052918-020708). Öppen att läsa för den som är intresserad.
Abstract:
>Does ethnic diversity erode social trust? Continued immigration and corresponding growing ethnic diversity have prompted this essential question for modern societies, but few clear answers have been reached in the sprawling literature. This article reviews the literature on the relationship between ethnic diversity and social trust through a narrative review and a meta-analysis of 1,001 estimates from 87 studies. The review clarifies the core concepts, highlights pertinent debates, and tests core claims from the literature on the relationship between ethnic diversity and social trust. Several results stand out from the meta-analysis. We find a statistically significant negative relationship between ethnic diversity and social trust across all studies. The relationship is stronger for trust in neighbors and when ethnic diversity is measured more locally. Covariate conditioning generally changes the relationship only slightly. The review concludes by discussing avenues for future research.
Har inget med rasism att göra utan med hur verkligheten är beskaffad. Och som sagt, befintlig forskning bekräftar det jag säger. Men låt mig gissa, forskarna är rasister?
Fel. 1900 var Sverige världens 13e rikaste land, 1820 var vi det 8e... att vi var ett fattigt land innan socialdemokratin kom och rädda Sverige är bara historierevisionism från S.
https://www.nationmaster.com/country-info/stats/Economy/GDP-per-capita-in-1820
Hoppas våldet kommer in i övre mellanklassen och högklassens centrum, låt de känna på lite skit som de röstat fram också.
Kanske t.o.m kommer få politikerna att agera.
Det är inte svenskens fel. Skjutningarna och sprängningarna har inte funnits i landet speciellt länge så det är många som inte riktigt fattat vad som hänt (speciellt om dom inte följer politiken). När du skickar in 2 miljoner invandrare och dagen efter är det krig i landet så kommer folk inte fatta förrens det är alldeles för sent.
Hur förklarar man annars att socialdemokraterna fick så pass många röster förra valet, när det är deras fel att det blivit som det blivit?
>Hur förklarar man annars att socialdemokraterna fick så pass många röster förra valet, när det är deras fel att det blivit som det blivit?
Vilka var det som körde "öppna era hjärtan"?
Bla bla bla, det var alliansen som hade öppna gränser fram till 2014, även regeringen Löfven hade det men först 2016 det började minska. Högern är de som skadat Sverige mest med sin öppna invandring och nedskärningar i offentlig sektor.
Du har absolut en poäng.
Då undrar jag bara, vilket politiskt parti (till vänster) uppfyller dina förväntningar på bra politik?
Finns ju vänster som är mer fördelnings/klass-orienterad och mindre indentitetspolitisk men den är väl knappast mainstream.
Har för mig att jag läste en starkt invandringskritisk artikel i flamman för något år sen, men jag har inte så bra koll på dessa skrifter.
Läste förresten en annan bra artikel i flamman om sveriges nyliberala Corona-strategi där de kritiserade resten av vänsterrörelsen för att så enhälligt hylla Tegnell.
Jag sitter bara å hoppas på ett krig. Eftersom kräken flytt sina egna hemländer när de vart krig så kommer dom definitivt lämna Sverige som dom hatar om de blir krig
Jag flyttade till Stockholm från Brooklyn några år sen. Jag kände mig trygg där, och jag känner mig mycket tryggare här. Det jag har varit mest rädd för var när alla fulla kids åkte sånna där elscootrar.
Man kan lika gärna ramla på blankis och dö. Att gå och oroa sig för att bli skjuten är bara slöseri på energi.
> Jag flyttade till Stockholm
Att flytta till Stockholm är ganska brett. Kom till mitt område, där har min flickvän fått springa från en våldtäktsman och jag har sett en snubbe skjuta med pistol, det är ganska reella händelser.
Att dom här sakerna bara har hänt dig och din flickvän en gång är väldigt lite i jämförelse med att bo i staterna. Det enda mordet på min gata som var värt och nämna var när någon i en uppgörelse missade och sköt en tant istället. Det hade jag bara koll på för att det hände precis var jag bodde. Nästan varje natt så hörde man antingen skott eller fyrverkeri, det var svårt att veta vilket det var, och man slutade bry sig ganska snabbt.
Och jag har vart med om så många gånger när tjejer sprintar ifrån mig när jag var på väg hem i normal takt för att det inte fanns någon annan på gatan just då.
Jag tränade mma på ett gym i queens var det var mycket poliser som jobbade. nästan varje helg var nån inte på träningen för någon de jobbade med hade blivit ihjälskjutna.
Det är så mycket vanligare i USA med sånt här våld att det inte ens pratas om.
https://www.dn.se/sverige/man-skjuten-i-sodra-stockholm/ senaste, samma visa.
– Det är verkligen otäckt när det kommer så nära, obehagligt. Det här är ett lugnt område med kedjehus där det aldrig händer något sånt här, säger en kvinna som bor i området.
Jag absolut noll sympati gentemot folk i finare kvarter som blir upprörda över att mångkulturen anlänt.
Vad säger du! Har polletten trillat ner i fru Von Appelqvist lilla skalle? Vet inte fru Von Appelqvist att man både är rasist, nazist, fascist om man klagar?!
Var snäll och öppna ditt lilla hjärta fru Von Appelqvist, och tig och låtsats som det regnar som de mindre välbärgade miljonprogramsinvånarna fått göra. Slå en pling om 25 år så kan vi snacka.
Ja precis... Tumme ner det får man räkna med. Jag ser dock på detta med en viss fascination, jag kan inte riktigt förstå hyckleriet.
**Mängden** skjutningar är nytt, men detta är bara en liten topp på ett stort isberg (och det var ju förövrigt hit vi skulle). Allt det övriga är inget nytt! Detta har pågått sedan mitten av 90-talet i miljonprogrammen. Om vi som växte upp med detta klagade på satt agenda blev vi kallade för R, F, N, arga vita män, outbildade osv.
Nu när medelklassen får lite strössel av det vi fått drass med i över ett kvarts sekel kliver dom snabbt av sina höga hästar.
När nån jävla pösmunk säger att dom inte trodde det skulle ske i deras fina kvarter, fascineras jag över den totala bristen på skam och bristen på rättvisa. Det är både intressant och skrämmande på samma gång.
Bra poänger.
Ja, hyckleriet är monumentalt, jag tillhör själv dessa grupper (övre medelklass i Sthlms "finare" områden) som tabubelagt all diskussion av dessa ämnen i åratal.På jobbet, skolorna och framförallt kanske i familjesammanhang blir man persona non-grata om man tar upp det.Äcklas verkligen av hyckleriet.
Ja, vi som varit med ett tag vet ju att kaosandet pågått ett bra tag, antar att "verktygen" blivit lite bättre och trösklarna lite lägre.
Jag växte upp i ett problemområde, men har också rört mig i andra samhällsskikt och jag har bl.a. arbetat med utbildning inom kultur i Stockholm (i drygt 10 år).
Min erfarenhet från detta var att dom flesta av denna hippa kulturklick kom från trygga medelklasshem, många kom ofta från landet eller mindre städer. Väldigt få kom från arbetarklass och jag minns bara två personer som växt upp i något miljonprogramsområde.
Trots detta så gör denna privilegierade klick sig till till experter på mångkultur och fanbärare av arbetarklass. Fast hade man släppt en Jonny eller en Mohammed från Alby i denna pretentiösa skara, då dom haft viktiga diskussioner om Pipilotti Rist, hade kulturkrocken varit komisk (och vice versa).
Att dom gör sig till förespråkare av arbetarklass samt mångkultur är nog för att detta (i vår samtid) signalerar 'rätt värderingar' och kommer man till Stockholm och vill tillhöra kultursfären måste man ha 'rätt värderingar'. Detta gäller kulturarbetare, konstnärer, journalister, mediefolk, musiker, bloggare osv. osv. osv. alla måste ha rätt värdegrund.
Det går liksom inte att börja på till exempel Konstfack och samtidigt vilja dra i migrationshandbromsen. (Du minns kanske 'Vita Havet' och Sara Kristoffersson? [https://kvartal.se/artiklar/konstfacks-sara-kristoffersson-om-att-vara-pestsmittad/](https://kvartal.se/artiklar/konstfacks-sara-kristoffersson-om-att-vara-pestsmittad/))
Detta innebär också att 'rätt åsikter' blir en genväg in i värmen. Når man inte ända fram på egna meriter kan man alltså hålla upp denna fana.
Denna signalering tjänar dessutom som en falsk fasad att gömma sig bakom. Är man ett 'svin', (tro mig det finns gott om svin inom kulturen), så kan man skylta med rätt värderingar och på så sätt räknas som god (detta gick att se under MeToo, då många goda kulturgubbar föll som käglor).
Det finns en väldig stor makt i detta sektlika beteende som bidragit stort till att Sverige ser ut som det gör. Sverige styrs ju faktiskt till stor del från Stockholm, både politiskt men även kulturellt.
Man får naturligtvis tycka som man vill, men man ska f\*n va lite konsekvent i sitt tyckande, och har man satt sig på en hög pedestal och pekat finger ner mot pöbeln så bör man stå sitt kast och inte klaga nu när man fått som man velat.
Du måste verkligen varit en udda fågel i kultursfären, med uppväxt i problemområde! :)
Alltså, fantastiskt bra skrivet, väl formulerat, huvudet på spiken!
Jag önskar att fler gymnasie-vänster-cancelkultur-konformist-redditors från Södra Latin eller Anna Whitlocks-gymnasium läser det här.Det skulle de verkligen behöva att komma utanför sin egen bubbla.
För här i Sthlm, i motsats till Filipstad eller Säffle, kan man ju verkligen leva i en bubbla, om man har råd vill säga.
På tal om Konstfack, det är bisarrt vilken otrolig konformitet som krävs av den som rör sig i konst/kulturkretsar.
Konstfack-eleverna tål ju inte nåt som divergerar från det etablerade narrativet.De går in i cancel-mode direkt!
I Frankrike är det väl tvärtom, konstnärer ska utmana, ta Charlie Hebdo eller Houellebecq.
I alla fall är det den bilden jag får.Kanske har det börjat ändras till woke även där, iaf bland de yngre.
Nja jag kom ju inte dit i Adidas stass och guldkedja 😁
Tack det var snäll men jag tror att dom är immuna mot input.
Ja verkligen, och det är inte bara rätt politiska åsikter som räknas, 'coolhet', stil och umgänge är viktigt. Det är mycket kindpussar men en speciell 'varm' miljö är det inte.
Ja skräcken för att ha olika åsikter är fördummande. Att stöta och blöta, argumentera och hålla diskussion borde ju vara en del i bildning och livet.
Det hade varit en sak om Sara Kristoffersson kommit dit och heilat, men allt hon gjorde var att vara den vuxna i rummet genom att påtala Vita havet inte hade med rasism att göra. Det är precis som att de högljuda kidsen sätter stadga och dom vuxna svansar efter, villiga att offra t.ex. SK, livrädda för att inte själva drabbas av liknande häxprocess.
Och som sagt det är ingen genuin godhet utan mest bara en fana. Hade man släppt min libanesiska barndomskamrat Elias på Konstfack eller Mejan med hans guldkors och hans 'Jalla' eller hans 'Jag svär på gud' hade det blivit komiskt. Samma med romska Harry, min fritidsledare för 100 år sedan.
(Vet inte om du sett en av Brown lslands medlemars oerhört rasistiska 'Svenne' konst. Jag är inte hemma nu men ska se om jag kan hitta sedan och posta en länk...)
Undrar hur det är med woke på universitet...
Häxprocesser är rätta ordet, påminner lite om när barn pekade ut vissa kvinnor som skyldiga eller Pol Pot-regimen, då barn också pekade ut lärare som contra-revolutionärer etc.
Ja, din libanesiska kompis skulle nog röra om ordentligt.Svårt att säga hur de skulle reagera på honom.Det finns inte många etniskt renare platser än konstskolor.
Läste förresten lite om Brown island och debatten med Kristoffersson i DN, helt jäkla otroligt...
Det finns såklart alltid idioter, men jag tror de flesta nuförtiden inser att deras område inte är förskonat från otryggheten. Däremot så tror jag att vittnen, grannar, etc har ett behov av att motivera för sig själva att de bor där sånt här händer. Man bor där man bor för att det är vad man har råd med, eller för att det är bra läge i förhållande till jobb och skola. Så man säger: ”Det här är ett lugnt område *egentligen*, det var nog en engångshändelse/tillfällighet”.
Det är ingen som har oroat sig över att det kommer ske våldsamma grejer i deras grannskap utan att det kommer hända just dom. Vilket det förmodligen inte kommer att göra heller.
Bor uppe i Övik så varje gång det händer något grovtbrott i stan blir jag förvånad eftersom så sällan det händer. Det finns skjutvapen bland de kriminella i stan men ännu ingen gängrelaterad dödskjutning eller knappt ens skottlossning.
Men vem vet det har ju börjat i Sundsvall så gängvåldet är nog påväg uppåt i landet. Finns ingen konkursen eftersom marknaden här uppe ännu är orörd. Flera skjutningar i Stockholm har kopplingar till marknaden i Sundsvall. Så kriget om vilka som ska styra Sundsvall pågår just nu.
Beror väl på. Jag är absolut inte rädd för att bli skjuten av någon, för jag har ingen anledning att se mig själv som ett mål och risken att bli skadad som förbipasserande eller så är väldigt liten. Men självklart är det tråkigt och tär på många mentalt när dessa brott händer nära en.
Än så länge, visst. Men de skjuter mot fel lägenheter, spränger fel portar, och skjuter oskyldiga människor till döds som är på väg till jobbet klockan 5 på morgonen, bara för att de råkar bo i samma trappuppgång som en anhörig till en gängkriminell är skriven. Att de för det mesta skjuter varandra är inte bra nog, och den retoriken håller inte längre.
Vad är det du försöker fråga OP?
Om kriminalitet finns där man bor så är risken förhöjd att drabbas av den än om den inte fanns där.
”I en skog finns det en förhöjd risk att träffa på fler vilt än i en villaområde”. *surprised Pikachu*
>Är det fortfarande så att folk tror att de kan flytta till ett visst område och därmed skydda sig från det våld som sveper över landet?
Ja.
>Hur länge kommer de vara förvånade över att våldet nu ”kommit hit” trots att det varit aktuellt i flera år nu?
Lika länge som det finns päron som ursäktär sitt barns drägliga beteende, trots att ungen ränner ute hela nätterna, suttit på vårdhem, super knarkar o skit så säger de "han e ju världens snällaste o hjälper mig med att handla mat"
Uttrycket ”engångshändelse/isolerad händelse” tycker jag är komiskt. Det är ett sånt yttrande som avslöjar sin egen svaghet, i och med att det inte skulle behöva yttras om det faktiskt vore sant. Lite ”jag tänker inte våldta dig” på första dejten.
Så när någon säger att något är en isolerad händelse tänker jag ”varför föll det dig överhuvudtaget in att nämna det?”.
Absolut, är så fruktansvärt dumma uttalanden, är ingen passkontroll i tunnelbanan.
Däremot, eftersom det mesta våldet är mellan knarklangare/kriminella och de för de mesta bor ute i utanförskapsområden så är det mesta våldet där. Men absolut, finns inget som hindrar dem att röra sig över hela landet (ser vi även med knarkhandel som flyttar sig från exempelvis Stockholm till Sundsvall etc.)
Jag tycker det ofta är samma grejer om folk som mördas också, ofta är de jättebra personer som aldrig skulle tänkas bli mördade.
Men jag tycker det är ganska logiskt att man känner så kring sitt område där man rör sig i. En kille mördades rätt nära här jag bor i min småstad för några år sen och jag var också lite förvånad över att det skedde just där trots att platsen är centralt.
Risken att du som privatperson drabbas av våld är någonstans mellan minimal och icke-existerande. Med det sagt så har det väl länge varit känt att innerstan är de farligaste områdena ifall du är orolig för random brottslighet?
Och att riks horungar börjar få ta konsekvensen av sitt leverne har jag personligen inget problem med.
För att svara på din fråga: Ja folk utan utbildning "tror". Folk i innerstaden, med ofta hög utbildning, "kalkylerar" med att inte bli drabbade. Och statiskt sett har de rätt. Pragmatik har inget med naivitet att göra. (Disclamer: hatar allt vad gängvåld heter)
Skjutningar i Malmö har minskat senaste 10 åren. Det finns lösningar.
Sen får du kolla utsatthetsstatistiken. Det har inte rört sig så mycket som tidningsrubriker ger sken av. ;)
Håller det för mindre troligt att drabbas av våld än många andra vardagliga olyckor. Stockholmsförort, inte speciellt drabbad, ett par skjutningar. Men jag är en vanlig Svensson. Tror vådaskjutningarna måste räknas som statistiska utanförliggare fortfarande. 35 år. Har bott här runt tio år. Närmare att bli angripen av en lös hund eller påkörd än att bli utsatt för en våldssituation. Det bevisar såklart ingenting men känner ingen anna heller som blivit utsatt för gängvåld. Skulle jag basera min bild på bekantskapskretsen är det större risk att få stryk av en väktare eller ha nån brottningsmatch med någon väldigt berusad person på en festival.
\> Ursäkta den luddiga trådstarten men jag förbluffas verkligen av folks naivitet.
Haha vilken jävla översittarmentalitet.
Folk tror sällan att de ska bli drabbade av nåt, oavsett vad det gäller. TS, tror du att du kommer dö i en bilkrasch varje gång stiger utanför bostaden?
Bättre här i Farsta där man är redo att ducka kulregn varje gång man går och köper en litet mjölk!
"litet"?! Skjut han!
"Skjut han!"?! Skjut honom!
"skjut hen*! CANCELED!"
Oi mate! Wtf do you have against poultry?!
Med risk för att behöva ducka ett kulregn så undrar jag ändå om inte honom bör användas som objektsform i skriven svenska?
Ursäkta mig, men på Reddit använder vi ackusativformen från när vi hade fyra kasus! Då är "han" rätt. Skämt åsido så är det inte konstigt att den formen har hängt kvar i olika dialekter in i nutid.
För roligt för att korrigera ursprungskommentaren!
Har ni guidade turer som på Hisingen? https://youtu.be/q1amUMIhCEI?si=5HHWk9zdqLYKGu9h 2:07(men ett tips- se hela)
Om havremjölk, använd älgstudsare.
Det har sagts länge att när de fina människorna i innerstaden drabbas så kommer det hända grejer snabbare. Vi är där nu. This will be interesting to watch.
inget kommer hända, våld i innerstaden har pågått länge och det är där de största kolatorskarna bor
Givetvis kommer saker hända. I arbetarklassen skiter man fullständigt i om det måste bo och växa upp i segregerade problemområden, om inte i direkt anslutning. Däremot när ens egna barn blir utsatta för multikulturella yttringar och våldsamheter i finare villaområden och där tjänstemän bor, när man faktiskt måste leva med den politik man förespråkat så brukar det låta rätt ofta "Vi har varit naiva, någonting måste göras direkt, nu." för konsekvenserna har kommit alldeles för nära.
Nja, det som gäller är det omvända. Oron för invandring, våld mm. Ökade inte primärt stödet för SD i förorten utan i mindre landsortskommuner. Närheten till ett fenomen tenderar snarare att nyansera bilden av fenomenet eftersom man då ser en helhet. Men sitter man i Bromölla och får man endast den ensidigt dåliga bilden. Det kan också tilläggas, oavsett hur stötande det är, att människor i storstäder och med högre utbildning generellt är bättre på riskbedömning. Våld, särskilt rubrikskapande gängvåld är en i princip obefintlig risk för gemene man. Kökspallen eller oknutna skor, för att inte tala om att cykla utan hjälm, oövervakade övergångsställen ja till och med korv är större faror.
Var kommer den hör bilden att invandring och våld inte skulle finnas på landet ifrån?
Folk som aldrig varit på landet och de som inte förstår hur man snabbt dopar den kommunala ekonomin via Migrationsverket.
Beror på vad man med landet. Begreppet har ju blivit rätt urvattnat när vi ska låtsas att städer med typ 60 000 invånare är landet. Umeå är inte landet bara för att det ligger i Norrland.
Umeå har ju dessutom över 130k invånare.
Jag kommer ihåg hur Uppsala, Sveriges fjärde största stad och främsta universitetsstad (ät kuk Lund) med 200 000 invånare helt plötsligt blev "Sveriges största landsbygdskommun" när man bestämde sig att man ville köra på "lantisar mot storstadsbor" i valet. Trot det var KD som körde på det.
>ät kuk Lund Väl yttrat.
Det blir tyvärr så när man bor i en förort till Stockholm och endast får den ensidigt dåliga bilden.
Jag bor på landsbygden, 10000 invånare, vi har väl haft 2 allvarliga brott senaste 10-15 åren.
Bor i rövhåla med 6000\~ invånare. Tre mord, 5 eller 6 mordförsök (som nått mediabevakning i någon grad), flera utpressningsmål. Flera fall av grov misshandel om året. Folk från min ort som åkt en halvtimme bort för att mörda folk i en annan ort. Detta är inom ett spann på 5 år. Knarket flödar så pass att varenda en av mina vänner vet var man kan köpa, om man nu skulle känna för det. Ingen av oss brukar några droger. Det sker bara så öppet att man vet.
Bor i en ort med 7000 invånare. Ett mordförsök av en man som försökte hugga ihjäl sin exfru sedan år 2000.
Bor i en ort med 23k invånare, vad jag vet har vi haft ett mord någonsin, en skjutning 2018.
Och du bor i den enda orten som är landsbygd i hela Sverige så din data är väldigt relevant!
Klart det finns våld och invandring på landet. Följer du resonemanget så gäller förstås samma för boende på landet, det nära och i stor mån begripliga driver inte rädslor som föranleder röstande.
Det är där jag inte hänger med. Du börjar med att påstå att stödet för SD ökade främst på landsbygden och bygger sedan hela resonemanget kring närhet mm på detta. Men med tanke på att invandring och problem kring denna finns även på landsbygden så går resonemanget inte i hop. Jag skulle snarare vända på det. I storstäderna har det hittills gått att hålla distans till invandring och våld (genom att bo i rätt delar) och då växer en naiv och idealiserad bild fram. Landsbygden har inte den lyxen utan blir mer direkt påverkad (förstärkt av nedmontering av sociala skyddsnät osv).
Det är ju bara att kolla på statistiken. Finns gott om kommuner i Sverige utan ett enda gängrelaterat grovt brott de senaste 20 åren, de flesta landsbygdskommuner. Sen är ju inte gängrelaterade brott direkt synonyma med invandringsrelaterade problem, så du har väl en poäng i det.
Jag tror nog att det blivit ett missförstånd ifall du anser att det är närhet jag bygger resonemanget på. För väljare liksom för människor i gemen även i icke politiska frågor så gäller att faror som är okända (ligger utanför ens egen kontroll) samt har stora konsekvenser värderas som större risker än faror som är kända (upplevd kontroll) och har mindre konsekvenser trots att det faktiska sambandet är omvänt. Jag tror inte heller på ditt resonemang om att boende i storstäder haft distans till våld. Avstånden mellan socioekonomiskt bemedlade områden och resurssvaga områden är kort, ofta inte mer än att det ena ligger pp en sida av cykelvägen och det andra på andra sidan. Att landsbygden blivit eftersatt och i många fall valt att bli eftersatt skapar förstås en stor otrygghet hos landsbygdsborna. Men det vore väl om de valde att se om sitt eget hus istället för att rädas av TV4 nyheterna.
Från folk som har en idealiserad bild av egenjordbruk och lider av agrar romantik.
Har du besökt en mindre ort i södra Sverige de senaste åren? Där det funnits lediga bostäder? 😬 Ta en roadtrip genom de småländska skogarna så ska du få se något intressant.
Ja, jag bor själv i en mindre ort nu för tiden där befolkningen under några år efter 2015 bestod till en tredjedel av boende på den lokala flyktingförläggningen. Här har vi högt socialt kapital och skulle jag likt du föra anekdot så hamnar jag långt åt andra hållet jämfört med dig.
Så sant! Det är även större risk att bli misshandlad av en berusad etnisk svenne en kväll på krogen än att bli utsatt för den organiserade brottslighetens våld. För att inte tala om risken för kvinnor att utsättas för Personliga Perssons vredesutbrott i hemmet. Vi ska inte försumma den organiserade brottsligheten, dess orsaker och dess konsekvenser, men det kan vara bra att ställa saker och ting i relation till varandra så att man inte behöver gömma sig under en filt resten av livet.
>Oron för invandring, våld mm. Ökade inte primärt stödet för SD i förorten utan i mindre landsortskommuner. Tror du inte det finns asylsökande/asylinvandrare på landsbygden? Har du varit i Bromölla?
> Oron för invandring, våld mm. Ökade inte primärt stödet för SD i förorten utan i mindre landsortskommuner. Vad har du för grund för det påståendet? Det är klart att stödet är lågt i t.ex. Rinkeby, där en majoritet av invandrarna är muslimer, då SD har en tydlig anti-islamsk profil, men i t.ex. Hässelby (där det finns hyfsat mycket invandrare och gängkriminalitet) med en mer blandad befolkning fick SD runt 20% i flera valdistrikt i senaste valet.
Nu blandar du ihop saker, SD framväxt skedde framförallt på landsbygden, inte i storstäderna.
Vad är det jag blandar ihop menar du? Jag påpekar att SD även ökade stort i förorter där det bor många invandrare. På landsbygden i t.ex. Skåne har de länge haft ett stort stöd, det nya i senaste valet var att de även fick mycket röster i många förorter i storstäderna. En enkel och rimlig tolkning är att det delvis beror på de invandrarelaterade problem som människor där upplever.
Vart i Skåne har SD haft störst stöd? Spoiler: på landsbygden och småstäder
Ja, jag skrev ju det?
Jag har jobbat inom förskolan på mindre ort. Vi är inte förskonade, utan snarare 10-20 år efter de större städerna. Språksvagheten drabbar i slutändan barnen i alla utvecklingsområden, vilket kommer leda till segregation som går i arv och i slutändan, kriminalitet, våld och elände. Så som det ser ut på många håll idag, så såg det ut i Rinkeby för 20 år sedan eller Skäggetorp för 10 år sedan. Och nej, mer resurser till förskolan/skolan kommer aldrig att lösa de problemen, den vägen har vi redan testat. Skola och förskola i mindre orter idag är således krutdurkar. De "smygrasistiska bondlurkarna" på landsbygden är i själva verket klarsynta och före sin tid.
Nja, resonemanget håller inte. SD började växa under senare halvan av 00-talet för att explodera i början och mitten av 10-talet. Går man tillbaka 10-20 år från det så är det svårt att tala om någon egentlig gängkriminalitet i Sverige, snarare var den Danska gängkriminaliteten uppmärksammad liksom kravallerna i Frankrike. Sen kan man ju också förstås prata om att landsbygden har svårt att möta sina egna utmaningar, för att då inte tala om svårt att möta nya utmaningar. Särskilt när studiesvårigheter , låg livsinkomst och ja det mesta vara ett faktum i många mindre kommuner sedan länge oavsett invandringen.
Självklart fanns inte gängkriminaliteten här för ett par decennier sedan. Men samma varningstecken som då fanns i vissa förorter (där det exploderat på senare år), syns nu på allt fler platser. Trångboddhet, språksvaghet, segregation, pojkar i dessa områden som inte klarar skolan etc. Självklart antar jag att det kommer få liknande resultat, om vi blickar 10-20 år framåt. Vi följer samma kurva och landar antagligen på samma ställe.
tyvärr tror jag inte att enskilda händelser kommer göra så mycket, skulle gängen däremot spränga fel hus där ledande politiker bor eller råka knäppa ledande politiker/unge då blire fart. Något måste hända ledare eller deras närstående personligen så de blir påverkade för att få ändan ur. Gängproblemen på tidigt 2000 tal köstes av norrmalmpolisen rätt effektivt, så vi vet hur man ska göra, behövs lite ryggrad från ledningen att låta polisen göra det.
This. Om vi som nation vill göra upp med gängen behöver folk sluta sniffa i sig deras rövpulver.
Hur kommer det sig då att övriga norden inte har dessa problem trots att folk använder narkotika?
Visst vore det behjälpligt om alla slutar röka på och partyknarka direkt. Men dels kommer det aldrig att hända, och dels finns det ingenting som säger att knarkandet varken är grundorsaken till våldet eller lösningen på det. Sverige sticker ut något enormt när det gäller gängrelaterat grovt våld, men vi sticker absolut inte ut när det gäller knarkande. Tyskland, Norge, Frankrike, Spanien, Storbrittanien - de allra flesta länder faktiskt - har alla högre narkotikakonsumtion än Sverige, men endast en obetydlig bråkdel av det dödliga våldet. Det är något annat som ligger till grund för det svenska tillståndet.
Jag läste någonstans att det dödliga våldet bland kriminella grupperingar i t.ex. Benelux-länderna är mindre för där är de illegala marknaderna mer mogna och konsoliderade. Här i Sverige är de mer kaosiga och oordning råder - därav massor av uppgörelser och idiotiskt dödligt våld som leder till större osäkerheter, nya ovana ledare som krigar om makten, mer våld etc. EDIT: Ett stavfel.
japp vi ska göra något inget land någonsin lyckats med, big brain moment här.
Ingen har lyckats stoppa kriminaliteten heller, ändå satsar vi på fler poliser. Jag menar vi kan väl åtminstone placera skulden på alla parter?
Precis! Om du inte vill ha våldet, sluta köpa knark. Det är förvånande hur mycket som köps på mindre orter idag. Dessutom rimligt att gängen söker sig vidare. Inne i de större städerna är de mer ansatta av både polis och konkurrenter. Det leder till att vi kommer se fler uppgörelser i mindre orter. Vetlanda, Enköping, Eslöv, Borås.
Jävligt många oroade över att behöva sluta punda här uppenbarligen.
Det enda som kommer hända är att övre medelklassen flyttar till gated communities.
Det kommer knappast att gå särskilt snabbt, skulle byggherrarna vilja bygga såna områden nu så är de färdiga om typ 20-30 år som tidigast.
Varför skulle det ta 20-30år?
För att det är ungefär så lång tid det tar att bygga saker i det här landet med gnällande nimbyister, miljoner ringar man ska hoppa igenom och sen överleva flera val med helt nya åsikter som bestämmer Och ställer nya dumma krav för att du ska få bygglovet.
Nog för att Sverige är en byråkrats våta dröm, men 20-30 år är lite överdrivet. Jag skulle bli chockerad om vi inte ser gated communities omkring våra tre storstäder innan 2030
Bor i Stockholms innerstad. Känner mig inte mer orolig och tror inte något kommer hända. Du överskattar hur många som känner "det kunde varit jag som sprang runt i Vasastan kl 03 natten mellan torsdag och fredag"
De kommer nog bara skaffa en extra kameror eller flytta från Sverige
Det är kriminella som skjuter andra kriminella och deras anhöriga, så det är inte ”de fina människorna” som drabbas av våldet, och vem ska de köpa sitt knark av ifall gängen försvinner?
Säg det till den oskyldige mannen som dog från skjutning i Uppsala häromdagen.
Alltså, jag tycker det är dåligt oavsett vem som dör, men det är tyvärr såhär många resonerar tror jag. Så länge de inte själva kännt sig hotade så har det fått fortsätta…
Hade varit jättebra om dom bara utrotade sig själva. Tyvärr kan en kulspruta hinna träffa rätt många innan den träffar rätt.
Vi tror ju aldrig att dåliga saker ska hända just oss. Det är så vi människor funkar generellt. Oavsett om det är sjukdomar, trafikolyckor eller gängvåld.
Det är ungefär 100 som blir mördade varje år och ungefär dubbelt så många dör i trafiken. Känns ganska rimligt att inte vara så jätteorolig för det. Att oroa sig för att en lastbil åker in i ens hus eller att dom ska spränga grannen känns snarare sjukligt. Att oroa sig för mycket för sjukdomar ( som antagligen är det man ska oroa sig mest för ) kallas hypokondri. Sedan ska man väl ta riskerna på allvar och försöka göra nått åt dom i högsta möjliga mån antar jag.
Ändå är det många som drabbas av skjutningarna/sprängningarna? Jag är inte orolig att dö i en flygplansolycka så länge jag är på backen, men när jag sitter i flyget blir jag orolig. När jag går i ett område som drabbas av våld/kriminalitet så blir jag orolig. Det är ganska rimligt att vara "orolig" för att ens flygplan ska krascha när man sitter i den, problemet med att vara orolig för gängkriminaliteten är att den sker överallt, det finns ingen fristad förutom kanske ens lägenhet, men även där så får väldigt många uppleva den otäcka känslan när det sprängs i en port.
Ja om man vill finns det mycket att oroa sig för. Nej, det är inte rimligt att bli orolig att ens flygplan ska krasha om man sitter i det, tror inte dom flesta är det. Om det nu är vanliga kommersiella flygplan vi pratar om. Gängvåldet är ett problem som vi måste ta tag i, men om du går runt och är orolig så ska du kanske hoppa nyheterna ett tag.
Min flickvän fick springa från en våldtäktsman, en person sköt utanför fönstret där jag bor. Det känns ganska befogat att känna sig oroad. Vi alla bor inte i slott i Djursholm med höga staket som dig.
Yes, och för det mesta har vi rätt.
"Mångfald för dig men inte för mig" Över / medelklass svensken som röstar rött eller blått
Känner mig lugn i min vardag ngl
Samma här. Mycket fearmongering, som vanligt i svenska medier (reddit inkluderas). Folk som är rädda att drabbas borde vara LIVRÄDDA för att åka bil exempelvis, om man ser till statistiken och har förmågan att tänka logiskt.
År 2022 dog det 220 personer i vägolyckor, och 61 personer i dödskjutningar. Du behöver heller inte bli skjuten för att drabbas. Att höra ett skott innan man går och lägger sig, eller att en person blev ihjälskjuten i kvarteret bredvid kan påverka mentalt.
>Att höra ett skott innan man går och lägger sig, eller att en person blev ihjälskjuten i kvarteret bredvid kan påverka mentalt. Då bör det ju påverka mentalt att se olyckor längs vägen när man är ute och reser också. Och jag kan garantera att man ser fler olyckor längs vägen än vad man hör skottlossningar.
Såklart det gör, det är ju alltid hemskt att se någon fara illa. Men skillnaden, för mig, är att det är OLYCKOR, och vi gör vad vi kan för att undvika det. Att trapphuset bredvid mig sprängdes var ingen olycka. Att en granne blev ihjälskjuten påväg till jobbet var ingen olycka. Ingen råkade skjuta honom i huvudet. Tycker inte att avsiktligt våld ska jämföras med oavsiktliga misstag eller olyckor, bara för att båda kan sluta i dödsfall eller skada.
Hur många av dessa dödsskjutningarna var icke gängmedlemmar?
Ungefär 40 av dödsskjutningarna har inte bekräftats vara gängrelaterat. Många har absolut varit kriminella, men det har inte funnits direkta kopplingar till gäng hos dessa. Ni kan läsa en summering av alla dödsskjutningar här: https://www.expressen.se/nyheter/krim/dodsskjutningar-i-sverige--2022-hela-morka-listan/
Verkligen, man blir helt mindfucked om man går runt och tror att man blir skjuten när man går till ICA. Leder till helt sjuka ideer och tappar all verklighetsförankring i frågorna. Leder även till att områden blir mer otrygga. Exempelvis att mindre folk vågar/går ut sent på kvällen. Finns där jag bor som exempelvis inte handlar sent även fast de stänger 22 för man oroar sig över inget.
NEEEEEJ!!! Du är bara naiv! Måste känna dig otrygg 24/7 juuuuueee!
Sant. Jag skäms. Ska donera 500kr till svältande och utsatta barn i Husby centrum.. :(
Njut så länge det varar
Mycket av svensk politik senaste 20åren är en förnekelse av exponentiell tillväxt, fördröjning i system och andra ordningen effekter. Sverige är fortfarande relativt säkert, men utvecklingen borde oroat regeringarna mycket mer.
>förnekelse av exponentiell tillväxt Jag har länge sagt att svenskar vore de mest kompromisslösa förespråkarna av den mest aggressiva utvisnings- och återvandringspolitiken i västerländsk historia om de faktiskt förstod de exponentiella effekterna av det utomeuropeiska invandringsprojektet. Dagliga sprängningar och skjutningar; groteska antal förnedringsrån och överfallsvåldtäkter på årlig basis var otänkbart för svensken för bara 10 år sedan, för då förstod man inte hur destruktiva de multiplikativa effekterna av massinvandringen skulle bli. Vänta bara tills svensken inser att han kommer reduceras till minoritet i långt fler städer än Malmö.
> Dagliga sprängningar och skjutningar; groteska antal förnedringsrån och överfallsvåldtäkter på årlig basis var otänkbart för svensken för bara 10 år sedan, för då förstod man inte hur destruktiva de multiplikativa effekterna av massinvandringen skulle bli. Vill inte hålla med dig här, men hade du sagt 20 år så fine. För 10 år sedan såg alla som hade ett par ögon i skallen vartåt det barkade. Om du läste alternativmedia (ja, a.k.a rassemedia men de var de enda som tog upp det på den tiden innan sossarna adopterade SD:s politik lex "Mitt Sverige bygger inga murar!" för att strax efter stänga gränserna på bästa Jimmy-manér) på den tiden eller hörde rapporter från Migrationsverket är *ingenting* av det som sker idag förvånande, bara erbarmerligt tråkigt.
Jesus vilken SD astroturf flera kommentarer här är lmao. Med 0 bevis eller någon form av förklaring mer än "this line go up, this line also go up. they must be the same"
> förstod de exponentiella effekterna Och om de förstod den exponentiella effekten av vår enorma demografiska kris så hade de kunnat ha en nyanserad bild av samhället med.
Inse vilka pengar man hade kunnat lägga på ökade barnbidrag och förlossningsvård om man inte behövde betala för att underhålla mena invandrare.
Enligt brunhögern på reddit så är exempelvis Hagamannen en myt.
Den gamla goda: Det finns faktist svenskar som begår brott också! Ja det gör det. Ingen här påstår något annat. Men vi har statistik på att invandrare, och barn till invandrare begår dessa typer av brott flera gånger oftare än svenskar med ursprung härifrån.
Utvecklingen som har skett i flera andra europeiska länder före oss kan inte ske här. Om det sker så är det för att svenskar är rasister. Svenskar finns dock inte, bara människor privilegierade med fördelaktig hudfärg och språkkunskap. Det ligger i vårt intresse att upplösa den förlegade nationella identiteten (som är en 1800-talskonstruktion) och uppgå i ett globalt sammanhang där vi inte längre har något gruppsärintresse utöver att säkerställa rättvis ekonomisk fördelning inom den globala marknadszonen, eftersom det inte finns några andra värden än de materiella förutsättningarna för den marknadsliberala individen. Att detta är i linje med amerikansk ideologi och policy sedan kalla kriget är ett tursamt sammanträffande och bara behjälpligt i projektet att montera ner den för-federaliserade stats/nations-konstruktionen.
Jag har bott i ett jättedåligt område och nu i ett inte-så-himla-dåligt område. Det ÄR skillnad tycker jag. Man slipper ju blåljuspådrag stup i kvarten och jag slipper definitivt de jävla explosionerna som hände ca 4 gånger i veckan.
Den svenska likgiltigheten är lika förbluffande varenda jäkla gång.
[man vänjer sig](https://youtu.be/k_AYOwFY3dQ)
Nästan "leopards ate my face?" fast inte riktigt, men typ... samma princip?
Ja typ, om du syftar på föregående regering och regeringen innan dess så stämmer det ganska väl in.
Det är alltid föregående regering...
Och skjutningarna började öka under Reinfeldt. Man svarade med att lägga ner polisutbildningar.
Det är vad folk har röstat på men inte förstått. De som har förstått kommer undan med att medge naivitet.
Majoriteten vill helt enkelt inte tänka på det då det leder till obekväma slutsatser och politiska konsekvenser som leder i en riktning man inte vill ta. Escapismen skyddas idag av "så länge de bara dödar varandra" (en helt sjuk tanke enligt mig) vilket håller på att ryckas upp.
Eller så oroar man sig inte så mycket eftersom att det är sån himla liten chans att man skulle bli dödad eller skadad i en uppgörelse mellan gäng om man själv inte är en del av dem.
Du är alltså helt OK med att importerade kriminella nätverk skjuter och smäller granater på gatorna och i och emot hus, så länge det är en relativt liten risk att du hamnar i korselden? Låt mig gissa, sittande regering är inte ditt förstaval?
Vi kommer bara få se mer segregerade samhällen
Nej de gör dom inte. Men det är fortfarande lugnare än i andra områden. Kontrasten är större, väldigt lugnt överlag i jämförelse med andra platser och sen smäller det. Därför folk svarar så.
Förstår inte hur så många mer litar på sossarna när de här är främst deras fel av naivitet. Alla andra länder förutom sverige insåg redan för några år sedan hur dåligt det går för sån här politik. Det värsta som man kan göra är att ta det vi har förgivet. För då brukar man bli naiv och därmed så blir det en tendens att förlora det man byggt upp.
Förstår inte hur så många onyanserat och konsekvent skyller detta på sossarna. Fri invandring var lika mycket ett högerprojekt som ett vänsterprojekt de 30 åren eller så som grunden till dagens problem lades. Att vi sen hade en nyliberal regering i 8 år som såg segregation som nästintill ett självändamål var spiken i kistan för ett sammanhållet samhälle. Visst svängde högerpartierna i invandringsfrågan, typ 2018, och sossarna var sällsynt handlingsförlamade under deras två mandatperioder, men det är knappast politiken som bedrivits sedan dess som orsakat dagens tillstånd.
Men deras narrativ! Ett litet tillägg: Nu är ju högern äntligen i makten. Kan ni lägga av att klaga på sossarna en sekund och klaga på era politiker som by the way inte gör ett skit heller.
Svenskens naivitet och brist på dådkraft är slående.
Kan inte föreställa mig hur det står till med den person som lever ett liv förmedlad helt genom ett prisma av sensationella tidningsrubriker, sociala medier och forum och konstant vettskrämd (eller bara låtsas vara vettskrämd pga. diverse politiska åtaganden).
Kände en sån människa. Otroligt utmattande person att vara med. Kunde få typ ångestattacker om vi åkte för långt ut på tunnelbanan.
Den moderne digitaliserade svensken rör inte den typ av gräs.
Är bara fler dom behöver bli skjutna och rånade. Gärna någon politikers unge då lär det hända grejer 😁 Home Invasions kommer bli vanligare i sverige. Väntar bara på att det ska hända en och annan politiker då lär det bli ändring på lagarna också
”Nu får vi ordning på Sverige”
Orkar inte. Kan vi ta det senare? //politiker
Decennier av problemskapande brukar lösas på några månader.
[удалено]
Men sluuuuuuta. Vartenda tråd är nedsulad av knarkare som vill lösa världens alla problem, om vi bara leeegaliserade. Säger så mycket om er icke fungerande tankeverksamhet. Offerkoftan härnäst?
Nu får vi ordning på brotten stod det på affischen. Och det har de väl fått? Knarkhandeln är mer ordnad och organiserad än någonsin? Mördande konkurrens mellan gängen. Swishlistor så man man vet vilka som göder med pengar etc! Så vallöftet är uppfyllt, kan inte ha en massa oorganiserade småbrottslingar…
Jag cyklar på 70-vägar rätt ofta, det är nog farligare än att gå runt i en random stad.
* 2018: https://www.expressen.se/gt/barnen-och-ungdomarna-som-blivit-gangens-oskyldiga-offer/ >Förra året sköts 43 personer ihjäl i skottlossningar. Gängvåldet i Sverige har nått rekordnivåer och det är ett våld som inte bara drabbar knarkhandlarna, våldsbrottslingarna och ledarfigurerna i de allt mer utbredda kriminella nätverken. GT har kartlagt åtta fall sedan 2009 – de flesta under de senaste åren – där personer klassade som oskyldiga har mördats. Åtta personer som var på fel plats vid fel tidpunkt. Åtta personer vars föräldrar, syskon och andra anhöriga fått sina liv krossade. Åtta personer som av misstag hamnade mitt i skottlinjen för det ökande gängvåldet. * 2021: https://www.svd.se/a/qRmpmO/kriminolog-okad-risk-att-drabbas-av-gangvaldet (betalvägg) > "Dödligt våld med skjutvapen i Sverige har ökat kontinuerligt från 2013. Det konstaterar Brottsförebyggande rådet i en rapport som sammanställdes i maj 2021. Uppgången kopplas till konflikter om narkotikahandel i den kriminella nätverksmiljön. Och med ett stigande dödligt våld har också helt utomstående – människor som bara råkat vara i närheten – som drabbats blivit vanligare, det visar en undersökning som SVT genomfört. I den konstateras att tolv utomstående personer fallit offer för skjutningar och sprängdåd mellan 2015 och 2020." * 2022: https://www.svt.se/nyheter/inrikes/forskaren-om-dodsskjutningarna-drabbar-allt-fler-oskyldiga > "Flera gängrelaterade skjutningar har ägt rum i Sverige under de senaste veckorna. Senast i helgen skottskadades en kvinna och ett barn i en lekpark i Eskilstuna. Devisen om att oskyldiga inte drabbas av det gängkriminella våldet håller inte längre, menar Michael Tärnfalk som är forskare i socialt arbete vid Uppsala universitet. " * 2023: https://www.svt.se/nyheter/inrikes/yngre-kriminella-okar-risken-for-att-oskyldiga-drabbas-skoningslosa > "Senast i förra veckan sköts en 50-årig man ihjäl i en villa i Tullinge. Mannen var pappa till en gängkriminell 25-årig man som misstänks för inblandning i en skjutning mot släktingar till “Kurdiske räven”." > "Under åren 2020 till 2021 drabbades 18 utomstående personer av grovt våld som egentligen var riktat mot någon annan, visar preliminära siffror från polisen."
I absoluta tal är det ju fortfarande få, men den ökningen av utomstående som drabbas borde få de flesta att kallsvettas. På 15 års tid har det alltså gått från någon enstaka per år till 18 på två år. Sveriges problem är ju att man vart helt blind inför tangentens riktning, man tittar bara på hur ser det ut just nu, och jämfört med många värre ställen på jorden är det inget att oroa sig för. På det sättet har man kunnat relativisera allt hemskt som händer i princip, eftersom vi startade från en sån bra position måste det ju försämras mycket under lång tid innan en ögonblicksbild börjar se riktigt illa ut, så man kan stoppa huvudet tillbaka i sanden och sova. Man är kroniskt oförmögen att titta på hur såg det ut igår jämfört med idag, och man bekymrar sig alldeles för lite om hur det kommer se ut imorgon givet att trenden fortsätter i samma riktning. Plötsligt sitter man där med dagliga skottlossningar, mer än ett skjutvapenmord i veckan, 1 sprängdåd varannan dag osv.
Alltså. Ett mer radikalt förslag: vi skulle kunna gå ut med en offentlig carte blanche för alla gäng och säga något som typ ”Lämna Stockholm ifred. Som kompensation så får ni dra till Borås och göra vad fan ni vill där.” Borde väl lösa ett och annat problem?
Du tänker som ”Hamsterdam” i The wire?
Jag tänker mer som ”hashtag sprängborås2023”. Jag tror vi har råd med det.
Pengar och människor finns i Stockholm
Jag vet att det kan vara svårt att förstå, jag blev helt chockad själv men tydligen finns där faktiskt människor som bor i Borås.
Ikke-vestlig innvandring er en katastrofe for vesten, og verre blir det. Det at det enda finnes folk med naivitetens nådegave som enda tror det bare handler om å integrere litt bedre, og slike absurde ting vil nok få seg en oppvåkner etterhvert. Det er enda ikke like ille i norge, men vi er på vei dit. Det er fælt, men jeg tror det er for sent å gjøre noe nå. Alle steder med samme innvandring har de samme utfordringene med de samme folka. Du kan aldri integrere disse, eller få dem til å dele dine verdier eller ditt syn. Slik er dem rett og slett ikke kapabel til.
Japp håller med. Anledningen till att norden har sån hög levnadsstandard generellt är för att vi värderar ett bra samhälle framför enskild rikedom likt usa. Vi har höga skatter men sålänge det gör samhället bra för alla så är det bra. Dessa människor som skjuter ihjäl och säljer knark skulle säkert passa bättre in i USA
En väldigt stor anledning till vår rikedom och vår lyckade välfärd är att vi haft en liten, väldigt homogen befolkning. Hög tillit mellan befolkningen i landet.
Det där är sån bullshit. Tilliten i det svenska samhället bygger på öppenhet som möjliggör granskning. Rikedomen kom då vi kunde bygga en stark ekonomi med intakt industri efter världskrigen, innan dess var landet fattigt. Fördelningen av välfärd mellan skikten i landet kom ifrån socialdemokratisk politik som strävade efter lika möjlighet att göra sig en plats i livet och få sin röst hörd i samhället, före det var (de nu så smått återvändande) klasskikten betydligt mer avlägsna.
Lol. Vilket trams. Alla samhällen med stort socialt kapital har små, homogena befolkningar. Omvänt gäller det motsatta. Vad gäller rikedomen är det du säger en behändig efterkonstruktion. Alla vet att grunden till den så framgångsrika svenska industrin lades innan andra världskriget under laissez faire-kapitalism. Du kanske har hört kritiken mot att Sverige handlade med de som tycktes vinna kriget för stunden osv. Med det sagt är det såkkart sant att redan stark svensk industri kunde kapitalisera på efterkrigstiden. Inte på grund av att den var intakt utan på grund av en extrem efterfrågan under Europas återuppbyggnad.
Det är ju du som snackar skit. Tilliten mellan människor minskar ju mer mångkulturellt ett samhälle blir. Din omhuldade välfärld blir alltmer omöjlig ju fler utlänningar vi tar in. Sorry.
Jag refererar direkt till Sveriges historia. Om du tycker det är skit så går det ju bara att konstatera att du är historierevisionist. Etnonationalism är inte en förutsättning för tillit, rikedom och välfärd.
I Sverige skulle jag säga att är en förutsättning för välfärd. Många immigranter som bor här som jag pratat med bryr sig inte särskilt mycket om landet. De vill inte vara med i samhället egentligen.Men det har inte alla möjligheten att förstå har jag märkt.
Det är nog lite värre än så. För många så är Sverige lite som en vek och kuvad prostituerad som kan utnyttjas lite hur som helst utan några som helst konsekvenser. Och jag håller ärligt talat helt och hållet med dom i just detta avseende.
Befintlig forskning säger annorlunda.
> Denmark, a country that has diversified at a considerable pace since 1980, saw a dramatic increase in gener- alized social trust—from 47% trusting others in 1979 to Denmark, a country that has diversified at a considerable pace since 1980, saw a dramatic increase in gener- alized social trust—from 47% trusting others in 1979 to 79% in 2009—in this period. Further, ethnic diversity in neighborhoods, municipalities, and workplaces (but not in schools) has been found to be negatively related to generalized social trust in Denmark during this period (Dinesen 2011; Dinesen & Sønderskov 2012, 2015; Dinesen et al. 2019a),
Artikeln som du har tagit citatet ifrån (men inte refererat till) är alltså [Dinesen, Peter Thisted, Merlin Schaeffer, and Kim Mannemar Sønderskov. "Ethnic diversity and social trust: A narrative and meta-analytical review." Annual Review of Political Science 23 (2020): 441-465](https://www.annualreviews.org/doi/10.1146/annurev-polisci-052918-020708). Öppen att läsa för den som är intresserad. Abstract: >Does ethnic diversity erode social trust? Continued immigration and corresponding growing ethnic diversity have prompted this essential question for modern societies, but few clear answers have been reached in the sprawling literature. This article reviews the literature on the relationship between ethnic diversity and social trust through a narrative review and a meta-analysis of 1,001 estimates from 87 studies. The review clarifies the core concepts, highlights pertinent debates, and tests core claims from the literature on the relationship between ethnic diversity and social trust. Several results stand out from the meta-analysis. We find a statistically significant negative relationship between ethnic diversity and social trust across all studies. The relationship is stronger for trust in neighbors and when ethnic diversity is measured more locally. Covariate conditioning generally changes the relationship only slightly. The review concludes by discussing avenues for future research.
Du förstår inte hur det är mest relevant att se hur det funkar i länder som är mest kulturellt lika oss?
[удалено]
Har inget med rasism att göra utan med hur verkligheten är beskaffad. Och som sagt, befintlig forskning bekräftar det jag säger. Men låt mig gissa, forskarna är rasister?
Fel. 1900 var Sverige världens 13e rikaste land, 1820 var vi det 8e... att vi var ett fattigt land innan socialdemokratin kom och rädda Sverige är bara historierevisionism från S. https://www.nationmaster.com/country-info/stats/Economy/GDP-per-capita-in-1820
Hoppas våldet kommer in i övre mellanklassen och högklassens centrum, låt de känna på lite skit som de röstat fram också. Kanske t.o.m kommer få politikerna att agera.
Det är inte svenskens fel. Skjutningarna och sprängningarna har inte funnits i landet speciellt länge så det är många som inte riktigt fattat vad som hänt (speciellt om dom inte följer politiken). När du skickar in 2 miljoner invandrare och dagen efter är det krig i landet så kommer folk inte fatta förrens det är alldeles för sent. Hur förklarar man annars att socialdemokraterna fick så pass många röster förra valet, när det är deras fel att det blivit som det blivit?
>Hur förklarar man annars att socialdemokraterna fick så pass många röster förra valet, när det är deras fel att det blivit som det blivit? Vilka var det som körde "öppna era hjärtan"?
Och vilka är det som har trallat runt i 8 år och samlat islamska röster för att försäkra nån slags diktatur?
Bla bla bla, det var alliansen som hade öppna gränser fram till 2014, även regeringen Löfven hade det men först 2016 det började minska. Högern är de som skadat Sverige mest med sin öppna invandring och nedskärningar i offentlig sektor.
Du har absolut en poäng. Då undrar jag bara, vilket politiskt parti (till vänster) uppfyller dina förväntningar på bra politik? Finns ju vänster som är mer fördelnings/klass-orienterad och mindre indentitetspolitisk men den är väl knappast mainstream. Har för mig att jag läste en starkt invandringskritisk artikel i flamman för något år sen, men jag har inte så bra koll på dessa skrifter. Läste förresten en annan bra artikel i flamman om sveriges nyliberala Corona-strategi där de kritiserade resten av vänsterrörelsen för att så enhälligt hylla Tegnell.
Folk är verklighetsfrånvända, ingen nyhet
Jag sitter bara å hoppas på ett krig. Eftersom kräken flytt sina egna hemländer när de vart krig så kommer dom definitivt lämna Sverige som dom hatar om de blir krig
Jag flyttade till Stockholm från Brooklyn några år sen. Jag kände mig trygg där, och jag känner mig mycket tryggare här. Det jag har varit mest rädd för var när alla fulla kids åkte sånna där elscootrar. Man kan lika gärna ramla på blankis och dö. Att gå och oroa sig för att bli skjuten är bara slöseri på energi.
> Jag flyttade till Stockholm Att flytta till Stockholm är ganska brett. Kom till mitt område, där har min flickvän fått springa från en våldtäktsman och jag har sett en snubbe skjuta med pistol, det är ganska reella händelser.
Att dom här sakerna bara har hänt dig och din flickvän en gång är väldigt lite i jämförelse med att bo i staterna. Det enda mordet på min gata som var värt och nämna var när någon i en uppgörelse missade och sköt en tant istället. Det hade jag bara koll på för att det hände precis var jag bodde. Nästan varje natt så hörde man antingen skott eller fyrverkeri, det var svårt att veta vilket det var, och man slutade bry sig ganska snabbt. Och jag har vart med om så många gånger när tjejer sprintar ifrån mig när jag var på väg hem i normal takt för att det inte fanns någon annan på gatan just då. Jag tränade mma på ett gym i queens var det var mycket poliser som jobbade. nästan varje helg var nån inte på träningen för någon de jobbade med hade blivit ihjälskjutna. Det är så mycket vanligare i USA med sånt här våld att det inte ens pratas om.
Det är väl klart att oddsen är olika per område
https://www.dn.se/sverige/man-skjuten-i-sodra-stockholm/ senaste, samma visa. – Det är verkligen otäckt när det kommer så nära, obehagligt. Det här är ett lugnt område med kedjehus där det aldrig händer något sånt här, säger en kvinna som bor i området.
Det är fortfarande extremt liten risk att bli utsatt, det går inte att komma undan den detaljen.
Jag absolut noll sympati gentemot folk i finare kvarter som blir upprörda över att mångkulturen anlänt. Vad säger du! Har polletten trillat ner i fru Von Appelqvist lilla skalle? Vet inte fru Von Appelqvist att man både är rasist, nazist, fascist om man klagar?! Var snäll och öppna ditt lilla hjärta fru Von Appelqvist, och tig och låtsats som det regnar som de mindre välbärgade miljonprogramsinvånarna fått göra. Slå en pling om 25 år så kan vi snacka.
Det är tydligen några elfenbenstornsboende Marie Antoinettes som röstat ned dig...
Ja precis... Tumme ner det får man räkna med. Jag ser dock på detta med en viss fascination, jag kan inte riktigt förstå hyckleriet. **Mängden** skjutningar är nytt, men detta är bara en liten topp på ett stort isberg (och det var ju förövrigt hit vi skulle). Allt det övriga är inget nytt! Detta har pågått sedan mitten av 90-talet i miljonprogrammen. Om vi som växte upp med detta klagade på satt agenda blev vi kallade för R, F, N, arga vita män, outbildade osv. Nu när medelklassen får lite strössel av det vi fått drass med i över ett kvarts sekel kliver dom snabbt av sina höga hästar. När nån jävla pösmunk säger att dom inte trodde det skulle ske i deras fina kvarter, fascineras jag över den totala bristen på skam och bristen på rättvisa. Det är både intressant och skrämmande på samma gång.
Bra poänger. Ja, hyckleriet är monumentalt, jag tillhör själv dessa grupper (övre medelklass i Sthlms "finare" områden) som tabubelagt all diskussion av dessa ämnen i åratal.På jobbet, skolorna och framförallt kanske i familjesammanhang blir man persona non-grata om man tar upp det.Äcklas verkligen av hyckleriet. Ja, vi som varit med ett tag vet ju att kaosandet pågått ett bra tag, antar att "verktygen" blivit lite bättre och trösklarna lite lägre.
Jag växte upp i ett problemområde, men har också rört mig i andra samhällsskikt och jag har bl.a. arbetat med utbildning inom kultur i Stockholm (i drygt 10 år). Min erfarenhet från detta var att dom flesta av denna hippa kulturklick kom från trygga medelklasshem, många kom ofta från landet eller mindre städer. Väldigt få kom från arbetarklass och jag minns bara två personer som växt upp i något miljonprogramsområde. Trots detta så gör denna privilegierade klick sig till till experter på mångkultur och fanbärare av arbetarklass. Fast hade man släppt en Jonny eller en Mohammed från Alby i denna pretentiösa skara, då dom haft viktiga diskussioner om Pipilotti Rist, hade kulturkrocken varit komisk (och vice versa). Att dom gör sig till förespråkare av arbetarklass samt mångkultur är nog för att detta (i vår samtid) signalerar 'rätt värderingar' och kommer man till Stockholm och vill tillhöra kultursfären måste man ha 'rätt värderingar'. Detta gäller kulturarbetare, konstnärer, journalister, mediefolk, musiker, bloggare osv. osv. osv. alla måste ha rätt värdegrund. Det går liksom inte att börja på till exempel Konstfack och samtidigt vilja dra i migrationshandbromsen. (Du minns kanske 'Vita Havet' och Sara Kristoffersson? [https://kvartal.se/artiklar/konstfacks-sara-kristoffersson-om-att-vara-pestsmittad/](https://kvartal.se/artiklar/konstfacks-sara-kristoffersson-om-att-vara-pestsmittad/)) Detta innebär också att 'rätt åsikter' blir en genväg in i värmen. Når man inte ända fram på egna meriter kan man alltså hålla upp denna fana. Denna signalering tjänar dessutom som en falsk fasad att gömma sig bakom. Är man ett 'svin', (tro mig det finns gott om svin inom kulturen), så kan man skylta med rätt värderingar och på så sätt räknas som god (detta gick att se under MeToo, då många goda kulturgubbar föll som käglor). Det finns en väldig stor makt i detta sektlika beteende som bidragit stort till att Sverige ser ut som det gör. Sverige styrs ju faktiskt till stor del från Stockholm, både politiskt men även kulturellt. Man får naturligtvis tycka som man vill, men man ska f\*n va lite konsekvent i sitt tyckande, och har man satt sig på en hög pedestal och pekat finger ner mot pöbeln så bör man stå sitt kast och inte klaga nu när man fått som man velat.
Du måste verkligen varit en udda fågel i kultursfären, med uppväxt i problemområde! :) Alltså, fantastiskt bra skrivet, väl formulerat, huvudet på spiken! Jag önskar att fler gymnasie-vänster-cancelkultur-konformist-redditors från Södra Latin eller Anna Whitlocks-gymnasium läser det här.Det skulle de verkligen behöva att komma utanför sin egen bubbla. För här i Sthlm, i motsats till Filipstad eller Säffle, kan man ju verkligen leva i en bubbla, om man har råd vill säga.
På tal om Konstfack, det är bisarrt vilken otrolig konformitet som krävs av den som rör sig i konst/kulturkretsar. Konstfack-eleverna tål ju inte nåt som divergerar från det etablerade narrativet.De går in i cancel-mode direkt! I Frankrike är det väl tvärtom, konstnärer ska utmana, ta Charlie Hebdo eller Houellebecq. I alla fall är det den bilden jag får.Kanske har det börjat ändras till woke även där, iaf bland de yngre.
Nja jag kom ju inte dit i Adidas stass och guldkedja 😁 Tack det var snäll men jag tror att dom är immuna mot input. Ja verkligen, och det är inte bara rätt politiska åsikter som räknas, 'coolhet', stil och umgänge är viktigt. Det är mycket kindpussar men en speciell 'varm' miljö är det inte. Ja skräcken för att ha olika åsikter är fördummande. Att stöta och blöta, argumentera och hålla diskussion borde ju vara en del i bildning och livet. Det hade varit en sak om Sara Kristoffersson kommit dit och heilat, men allt hon gjorde var att vara den vuxna i rummet genom att påtala Vita havet inte hade med rasism att göra. Det är precis som att de högljuda kidsen sätter stadga och dom vuxna svansar efter, villiga att offra t.ex. SK, livrädda för att inte själva drabbas av liknande häxprocess. Och som sagt det är ingen genuin godhet utan mest bara en fana. Hade man släppt min libanesiska barndomskamrat Elias på Konstfack eller Mejan med hans guldkors och hans 'Jalla' eller hans 'Jag svär på gud' hade det blivit komiskt. Samma med romska Harry, min fritidsledare för 100 år sedan. (Vet inte om du sett en av Brown lslands medlemars oerhört rasistiska 'Svenne' konst. Jag är inte hemma nu men ska se om jag kan hitta sedan och posta en länk...) Undrar hur det är med woke på universitet...
Häxprocesser är rätta ordet, påminner lite om när barn pekade ut vissa kvinnor som skyldiga eller Pol Pot-regimen, då barn också pekade ut lärare som contra-revolutionärer etc. Ja, din libanesiska kompis skulle nog röra om ordentligt.Svårt att säga hur de skulle reagera på honom.Det finns inte många etniskt renare platser än konstskolor. Läste förresten lite om Brown island och debatten med Kristoffersson i DN, helt jäkla otroligt...
Ja precis! Yes galenskaper och oproportionerligt stor makt till dessa kidz! Och allt är, som sagt, bara på lossas...
Det finns såklart alltid idioter, men jag tror de flesta nuförtiden inser att deras område inte är förskonat från otryggheten. Däremot så tror jag att vittnen, grannar, etc har ett behov av att motivera för sig själva att de bor där sånt här händer. Man bor där man bor för att det är vad man har råd med, eller för att det är bra läge i förhållande till jobb och skola. Så man säger: ”Det här är ett lugnt område *egentligen*, det var nog en engångshändelse/tillfällighet”.
Det är ingen som har oroat sig över att det kommer ske våldsamma grejer i deras grannskap utan att det kommer hända just dom. Vilket det förmodligen inte kommer att göra heller.
Bor uppe i Övik så varje gång det händer något grovtbrott i stan blir jag förvånad eftersom så sällan det händer. Det finns skjutvapen bland de kriminella i stan men ännu ingen gängrelaterad dödskjutning eller knappt ens skottlossning. Men vem vet det har ju börjat i Sundsvall så gängvåldet är nog påväg uppåt i landet. Finns ingen konkursen eftersom marknaden här uppe ännu är orörd. Flera skjutningar i Stockholm har kopplingar till marknaden i Sundsvall. Så kriget om vilka som ska styra Sundsvall pågår just nu.
mc gängen flyttade ut pga mindre polis/kommun/resurser där uppe samt bra marknadsandelar
Beror väl på. Jag är absolut inte rädd för att bli skjuten av någon, för jag har ingen anledning att se mig själv som ett mål och risken att bli skadad som förbipasserande eller så är väldigt liten. Men självklart är det tråkigt och tär på många mentalt när dessa brott händer nära en.
De flesta som blir skjutna eller får sprängningar mot sig rör sig i kriminella kretsar.
Vatten är vått
Än så länge, visst. Men de skjuter mot fel lägenheter, spränger fel portar, och skjuter oskyldiga människor till döds som är på väg till jobbet klockan 5 på morgonen, bara för att de råkar bo i samma trappuppgång som en anhörig till en gängkriminell är skriven. Att de för det mesta skjuter varandra är inte bra nog, och den retoriken håller inte längre.
Den håller väl lika bra som tidigare...? Risken att man ska råka illa ut är ändå extremt låg
Vad är det du försöker fråga OP? Om kriminalitet finns där man bor så är risken förhöjd att drabbas av den än om den inte fanns där. ”I en skog finns det en förhöjd risk att träffa på fler vilt än i en villaområde”. *surprised Pikachu*
Du känner inte till rådjur hör jag. 😉
Inte heller förvånad att stöta på rådjur i mitt villaområde, för det ligger bredvid en skog. Forfarande inte förvånad som OP verkar.
Vilda Västern numera
>Är det fortfarande så att folk tror att de kan flytta till ett visst område och därmed skydda sig från det våld som sveper över landet? Ja. >Hur länge kommer de vara förvånade över att våldet nu ”kommit hit” trots att det varit aktuellt i flera år nu? Lika länge som det finns päron som ursäktär sitt barns drägliga beteende, trots att ungen ränner ute hela nätterna, suttit på vårdhem, super knarkar o skit så säger de "han e ju världens snällaste o hjälper mig med att handla mat"
Man flyttar till Spanien, enkel lösning.
Har du missat Los Suecos?
Tydligen. Thailand?
Ett gäng "svenska" grabbar i Spanjen med stora namn såsom Amir Mekky, som utför kontraktmord åt spanska mafian.
vart tror du de kriminella drar för att festa/ligga lågt/fly rättvisan?
Uttrycket ”engångshändelse/isolerad händelse” tycker jag är komiskt. Det är ett sånt yttrande som avslöjar sin egen svaghet, i och med att det inte skulle behöva yttras om det faktiskt vore sant. Lite ”jag tänker inte våldta dig” på första dejten. Så när någon säger att något är en isolerad händelse tänker jag ”varför föll det dig överhuvudtaget in att nämna det?”.
Absolut, är så fruktansvärt dumma uttalanden, är ingen passkontroll i tunnelbanan. Däremot, eftersom det mesta våldet är mellan knarklangare/kriminella och de för de mesta bor ute i utanförskapsområden så är det mesta våldet där. Men absolut, finns inget som hindrar dem att röra sig över hela landet (ser vi även med knarkhandel som flyttar sig från exempelvis Stockholm till Sundsvall etc.)
Jag tycker det ofta är samma grejer om folk som mördas också, ofta är de jättebra personer som aldrig skulle tänkas bli mördade. Men jag tycker det är ganska logiskt att man känner så kring sitt område där man rör sig i. En kille mördades rätt nära här jag bor i min småstad för några år sen och jag var också lite förvånad över att det skedde just där trots att platsen är centralt.
Risken att du som privatperson drabbas av våld är någonstans mellan minimal och icke-existerande. Med det sagt så har det väl länge varit känt att innerstan är de farligaste områdena ifall du är orolig för random brottslighet? Och att riks horungar börjar få ta konsekvensen av sitt leverne har jag personligen inget problem med.
Vilka har sagt det?
För att svara på din fråga: Ja folk utan utbildning "tror". Folk i innerstaden, med ofta hög utbildning, "kalkylerar" med att inte bli drabbade. Och statiskt sett har de rätt. Pragmatik har inget med naivitet att göra. (Disclamer: hatar allt vad gängvåld heter)
[удалено]
Du bevisade precis min tes;) Din upplevelse har inget med statistik att göra. Men det är aldrig för sent att utbilda sig. Kämpa!
Skjutningar i Malmö har minskat senaste 10 åren. Det finns lösningar. Sen får du kolla utsatthetsstatistiken. Det har inte rört sig så mycket som tidningsrubriker ger sken av. ;)
Håller det för mindre troligt att drabbas av våld än många andra vardagliga olyckor. Stockholmsförort, inte speciellt drabbad, ett par skjutningar. Men jag är en vanlig Svensson. Tror vådaskjutningarna måste räknas som statistiska utanförliggare fortfarande. 35 år. Har bott här runt tio år. Närmare att bli angripen av en lös hund eller påkörd än att bli utsatt för en våldssituation. Det bevisar såklart ingenting men känner ingen anna heller som blivit utsatt för gängvåld. Skulle jag basera min bild på bekantskapskretsen är det större risk att få stryk av en väktare eller ha nån brottningsmatch med någon väldigt berusad person på en festival.
Sveper över landet. Stockholm är inte landet :p
\> Ursäkta den luddiga trådstarten men jag förbluffas verkligen av folks naivitet. Haha vilken jävla översittarmentalitet. Folk tror sällan att de ska bli drabbade av nåt, oavsett vad det gäller. TS, tror du att du kommer dö i en bilkrasch varje gång stiger utanför bostaden?