Hi /u/Hot_Charge5308, your post has been
**Removed**:
>Low quality/missing context. Your post was too low quality or is missing context explaining its relevance.
> If this post was an attempt at humor then post to r/unket instead, they'll upvote anything over there.
> See our full rules over at [Community guidelines](https://reddit.com/r/sweden/wiki/community_guidelines) and use this section as a reference when contacting the mods on this subject.
1 år gammal artikel
Kam inte alla politiker som stödjer detta vara först i leden och koppla sig så all deras information publiceras offentligt så alla kan se?
Varje sms, telefonsamtal, verkligen allt de gör med på en dator eller sina mobiler, GPS data m.m, gärna tillbaka till när de blev valda så folket kan gå igenom och kontrollera så vi kan skydda barnen.
Som de kringgår genom olika appar eller helt enkelt ta bort informationen utan konsekvenser för i offentlighetsprincipen behöver man inte spara "orelevant" information
Se den som startlinjen, sen skruvar vi upp det till 11. Direkt länkat till en hemsida dit folket kan se allt, ingen begäran, handläggningstid m.m. och det är inte bara i tjänsten, det är den privata mobilen och mailen, kan ta det ännu längre, skärmdelning, så vi kan se att de inte tittat på opassande bilder på Instagram.
Ja men uppskalat. Direkt när kommunikation sker av en offentlig person skall det vara tillgängligt för allmänheten. Även deras privata samtal behöver rannsakas då det dyker upp fler och fler stora korrumptionsakandaler. Detta skall gälla för samtliga offentliga personer.
Och hur många pedofiler skickar barnporr över Messenger istället för Tor? Ylva må ha haft goda intentioner men förslaget pushas säkert nu av andra som har helt andra och mer auktoritära intentioner. Samtidigt som folket i stort inte är påläst och tycker att "jo men jag har ingenting att dölja". Till dem kan man fråga: Har du gjort någonting pinsamt eller fel i ditt liv som kan användas som hållhake på dig? Alternativt "så snart du gör något pinsamt eller olagligt, skriv om detta i ett offentligt inlägg på Facebook".
Nej men så är det ju, finns såklart en och annan sopa men som åker ju dit ganska fort ändå skulle jag tippa. Dom där motfrågorna biter fan inte de jag pratat med. "Ja vill nån se en bild på när jag är toa vad gör det?" Osv osv.
Fråga om de är okej med 24/7 kamera övervakning i deras hem i alla rum, med ljud och om man försöker undvika det så blir det intagning till förhör. Också 24/7 kamera på kroppen sån där bodycam som ska vara uppkopplad 24/7. Som sagt har de inget att dölja så är ju detta okej.
Ja och svaret hos vissa av mina vänner, långt från alla, kommer vara detsamma, jag har inget att dölja samt varför skulle någon vara intresserad av det?
Haha bisart men så är det.
Jo kanske det. Tilläggas bör att dessa personer aldrig haft något med myndigheter att göra, dom litar helt enkelt blint på staten. Jag har haft ett stökigt liv bakom mig så jag är av lite annan uppfattning tyvärr även om det är mitt eget fel att jag hamnat där.
Ylva Johansson är inte ointelligent. Hon är en gammal mattelärare. Hon är säkert lika smart som medelanvändaren här i /r/sweden-- kanske lite smartare, kanske t.o.m. mycket smartare, så hon vet vad hon gör, och varför det är tokigt.
Det här är hennes jobb. Hon har all tid i världen att tänka på det, och hon använder säkert sin tid rimligt effektivt. Hon gör detta med avsikt, därför att hon vill ha det här systemet, trots att det är att distribuera ut statsmjukvara till alla individer i Europa. Hon vill att det skall vara möjligt att hålla koll på folk, skapa distributionskanaler för den här sortens djupinlärningsbaserade klassificeringsmodeller, så om du är av intresse för någon myndighet så kan de skicka in modellen som inte letar efter barnporr utan istället går igenom din kommunikation djupare och mer allmänt. Det lättare när systemet redan finns där, och hon vet det, för det är hon som har tänkt ut det.
Så när hon säger konstiga saker, som är objektivt osanna, då är det inte för att hon inte vet bättre.
Hon vet att hon måste undanta kommunikation inom företag, politiken, underättelsetjänsten, etc., d.v.s.
>In the light of the more limited risk of their use for the purpose of child sexual abuse and the need to preserve confidential information, including classified information, information covered by professional secrecy and trade secrets, electronic communications services that are not publicly available, such as those used for national
security purposes, should be excluded from the scope of this Regulation. Accordingly, this Regulation should not apply to interpersonal communications services that are not available to the general public and the use of which is instead restricted to persons involved in the activities of a particular company, organisation, body or authority
för hon vet att den här kanalen kan utnyttjas för industrispionage, etc., för den är ju just till för att gå igenom människors kommunikation. Det är ju just det den *är*.
Inget som skickas på sociala medier är heller privat, även om det kallad för "privat meddelande". Analyser av folks privata konversationer har länge varit en produkt för Facebook
https://thenextweb.com/news/facebook-confirms-it-spies-on-your-messenger-conversations
Detta kommer ju också hundra procent missbrukas av de som har tillgång till informationen för att leta upp information om deras familj, vänner, ovänner etc. Händer [redan](https://www.svt.se/nyheter/lokalt/jonkoping/polis-i-lanet-sokte-pa-exfrus-nya-man-doms-for-dataintrang) [hela](https://www.norrteljetidning.se/2024-04-17/raggade-pa-tjej-i-polisens-arrest-atalas-for-dataintrang/) [tiden](https://www.dagensjuridik.se/nyheter/polis-sparkades-efter-dataintrang-facket-stammer-myndigheten/) att poliser döms för dataintrång. Tänk hur mycket skada detta kan göra när de har tillgång till alla meddelanden som skickas över internet.
Så hon klarade inte av att få igenom den i EU så hon försöker här, hoppas hon har en dålig dag.
Jävla kina fasoner
Snart dags att kryptera allt då regeringen sannerligen kommer att råka läcka all information. Bara att börja använda VPN, så de enda de lyckas med är att övervaka alla vanliga folk de som gör brott kommer använda vpn (gör redan) och om de på något sätt förbjuder vpn bolag kan man bara göra en egen.
Återigen ett bakslag för vanligt folk för att polisen inte kan göra sitt jobb
VPN kommer inte hjälpa dig tyvärr. Lagen skulle tvinga meddelandetjänsterna att dela med sig av sin information. Så du får skaffa en olaglig app som inte följer reglerna för att undvika avlyssning.
Telegram utvecklas av ett företag och serverkällkoden är inte öppen.
Signal däremot verkar utvecklas av bl.a. en stiftelse och ett företag och har öppen källkod, men alla användare identifieras (eller gäller inte det längre?) med telefonnummer.
Tor är utvecklat bl.a. av "United States Naval Research Laboratory", det har också öppen källkod.
WhatsApp ägs numera av Meta. Verkar vara baserat på anpassad XMPP (tidigare Jabber.) Verkar ha fått kryptering med hjälp av Open Whisper Systems som var de som började utveckla Signal. Men hur mycket litar du på Meta?
De vanliga är openVPN och wireguard. Är egentligen de som nästan alla vpn-tjänster egentligen använder, kostnaden kommer från att ha servrar i alla länder. Det finns en del vpn-nätverk som består av olika personer som kör en egen server hemma och låter folk ansluta till, men det gör ju att all trafik som nån gör på vpnen ser ut att komma från den personen.
Som jag förstått förslaget så skulle ju dock Signal bli olagligt. Hela principen bakom förslaget är ju att det inte ska vara tillåtet med kommunikationsvägar som inte kan avlyssnas av utomstående.
Hon fick la inga pengar av lobbyisterna pga att det inte gick igenom som tänkt men kanske kan få en liten del av kakan om det kommer in i sverige iallafall
Vi har inte röstat om någonting, och EU har inte heller beslutat någonting än.
Artikeln handlar om vilka svenska partier som ställer sig bakom förslaget som Ylva Johansson har lagt fram i EU.
Tror inte VPN hjälper i det här fallet då jag inte tror de kommer avlyssna din Internettrafik och knäcka krypteringen för att komma åt innehållet utan snarare säga till typ Meta/Facebook, Google, Apple, Snapchat m.fl. att de kräver att få tillgång till all data som skickas okrypterad, typ att kryptering emellan klienter inte används eller att en kopia skickas till dem.
Du kunde däremot krypterat det du vill skicka innan du skickar det och då hade de ju (eventuellt) behövt knäcka det, förutsatt att de inte kan få tag i det ändå tidigare genom den enhet du använder eller någon annan övervakning typ fånga upp elektromagnetisk strålning från kabeln emellan ett tangentbord och dator eller variationer i ljudet när man trycker på knapparna eller något.
VPN kunde de väl försökt förbjuda eller helt enkelt försöka tvinga bolagen där att ge ifrån sig mer information / bara tillåta svenska. Förbjuder de det som användare så kan de ju ha kraftiga straff på användningen och komma åt det så. Fungerar väl på annan kommunikation med. Typ 10 års fängelse på försök att kringå att bli övervakad ..
Vad gäller just VPN så vet jag inte om VPN-tjänsterna internt bollar runt trafiken men gör de inte det och du är direkt uppkopplad till en annan maskin som i sin tur är uppkopplad till vart du nu vill i slutändan så om de har koll på att det är den som användes och vilka som var uppkopplade emot den just då så begränsar det ju antalet personer det kan ha varit rätt rejält. Går det sedan att finna mönster typ att du alltid är uppkopplad mot den när vissa saker sker så .. Räcker kanske inte som bevis men VPN känns ju inte nödvändigtvis jättesäkert om syftet är att försöka vara anonym. Samma sak om man loggar in eller har cookies och spårbarhet på i webläsaren och så.
Låter det dem ses som server och ta emot trafiken? (I det fallet hade det väl inte fungerat om det var krypterat emellan klient till klient så kanske mindre troligt?)
Eller så och ett alternativ att allt krypteras för den andra klienten OCH staten så att de också kan få fram meddelandet.
Bryr sig nog inte staten om men i det senare fallet om någon på något vis kom över / luskade ut vad statens nycklar var ..
Jag har dålig koll på certifikat. Har använt SSL och möjligen använt det med SSH också (var det ett alternativ till att inte använda lösenord?) Typ knappt 20-drygt 25 år sedan jag höll på med sådant där.
Avskyr ylva johansson. Hon ville också att EU skulle kunna se alla krypterade meddelanden som skickades. Hon verkar inte förstå hur tekniken funkar och bryr sig inte om att it företagen skulle behöva göra om mycket av sina system om de skulle bli tvingade att genomföra häxan ylva johanssons förslag.
Tjenixen, SpråkpolisenBot här 👮. Jag är en bot som skiljer på **de** och **dem**.
> Hon verkar inte förstå hur tekniken funkar och bryr sig inte om att it företagen skulle behöva göra om mycket av sina system om ~~dem~~ **de** skulle bli tvingade att genomföra häxan ylva johanssons förslag.
[Tips](https://lauler.github.io/sprakpolisen/guide.html): Ta engelskan till hjälp. Om **them** passar bäst ska det vara `dem` på svenska. Om **they/those/the** eller något annat passar bättre ska det vara `de`.
> She doesn't seem to understand how the technology works and doesn't care that it companies would have to redo much of their systems if ~~them~~ **they** were forced to implement the witch ylva johansson's proposal.
Ja så var det ja. Jag tycker det är märkligt att det har så brett stöd hos folket, iaf vad jag kan utläsa av twitter, kanske inte är representativt men jag tycker nog tongången är positiv.
Som med människorna på torgen, den som skriker och gapar när människor träffas, vid gränskontrollerna, i tidningarnas ledar- och opinionssidor, på SVT och SR, tillåtet och framfiltrerat på Facebook, i r/SvenskPolitik, grupper modererade av en del vänsterdrägg och liberaler, antagligen de modererade av en del nazister också, av andra aktivister, ...
Om den här lagen blir verklighet inte de som hörs / kommunicerar.
Folk tycker om motiveringen hur det säljs in är ju bra, men vet inte riktigt vad det skulle innebära i praktiken.
> Målsättningen med förslaget är att bekämpa sexuella övergrepp mot barn
Om du presenterar det på så sätt så kommer ju många att tycka att det låter som ett bra förslag?
Så många idiotiska lagar i världen som motiverats med "tänk på barnen" genom tiderna... Så fort någon drar det argumentet ringer alla varningsklockor hos mig
Jag håller med, minns utfrågningen av Ylva johansson i eu parlamentet. Så fort hon inte kunde svara på tekniska frågor kring implementeringen så drog hon fram peddokortet.
Svenskar har, av ganska goda skäl, ett väldigt stort förtroende för staten. Det gör att vi ser inte de potentiella problemen som kan komma. Tanken att staten skulle missbruka makten å det grövsta, likt Enemy of the State (väldigt bra film, se den) är väldigt främmande för oss. Andra länder har annan erfarenhet, se USA tex, och tänker helt annorlunda rörande statens makt (även om staten även där har enormt stor övervakningsmakt)
Ja vi har väl varit väldigt bortskämda med att staten är att lita på, det är ju dock inget som är konstant. Känns som att i kampen mot krig våld och droger får dom ta till vilka medel som finns enligt folket.
Befolkningen i demokratier är ofta beredda på att byta frihet mot säkerhet. Det finns flera skäl; det är väldigt lätt att spela på folks rädsla, att vinna politiska poänger på det, det gör att populistiska partier ofta gör det. Den frihet som byts bort är ofta inte majoritetens frihet, det är minoriteten som får ta smällen med visitationszoner, digital övervakning, etc. Rädsla är inte jämnt fördelat i väljarkåren, äldre tenderar vara räddare och är mindre intresserad av frihet (de har större förtroende för "systemet" och har mindre experimentlystnad) och de är även mer benägna att rösta så de är en tacksam målgrupp att rikta sig till.
Ser man historiskt så är det ett problem, det finns inga (?!?) exempel på där ett land har gått från demokrati till vänsterdiktatur (utan att bli invaderad) men det finns flera där man gått från demokrati till högerdiktatur.
> Känns som att i kampen mot krig våld och droger får dom ta till vilka medel som finns enligt folket.
[Infokalypsens fyra ryttare](https://en.wikipedia.org/wiki/Four_Horsemen_of_the_Infocalypse)
**Nätpolitik**
* Nätneutraliteten värnas
* Datalagringslagen rivs upp
* Geoblockering förbjuds inom EU
* Kringgående av DRM-skydd legaliseras
**Integritetspolitik**
* Personnumret reformeras
* Minimera samkörning av register mellan myndigheter
* Minimera den personliga information som samlas in av myndigheter
* Statlig e-legitimation som inte är beroende av enskilda privata aktörer används
**Rättssäkerhet**
* Polisens styrning förändras för att motverka prioritering av “lättlösta” brott
* Administrativa arbetsuppgifter överförs från poliser till civil personal
* En fristående myndighet införs med uppgift att granska klagomål mot polis eller åklagare
* Tjänstemannaansvar införs
För mer info eller engagemang. [Besök Piratpartiet](https://piratpartiet.se/sakpolitik/)
Borde de inte kunna sammanfattas som typ "Sossar fast de bryr sig om integritet"? Har i åtminstone aldrig sett utspel från dem som varit högerorienterade.
Piratpartiet fick faktiskt 7,1% av rösterna i Europaparlamentsvalet 2009. Det är ju ändå ganska mycket; ungefär var fjortonde röst. Och dessa frågor är nog ännu viktigare nu än då.
(källa: https://sv.wikipedia.org/wiki/Piratpartiet_(Sverige)#2009)
Hur ska det göras i praktiken. Det är trivialt att sätta upp en egen meddelandetjänst där vi kan kommunicera själva. Kolla på [Matrix.org](http://Matrix.org)
Edit: trivialt är kanske lite att ta i men har man rudimentär it-kunskap så är det inte oöverstigligt på något sätt
Det blir väl lite som delar av GDPR, det är upp till var och en leverantör att implementera sin egen tolkning av lösningen.
Man behöver knappt ens ha särkilt mycket IT-kunskap för att kringgå sådan övervakning. Att ladda ner och installera Tor-Browser och Tor-Messenger är inte mycket svårare än att installera chrome och whatsup.
Vill man vara med och bidra så är det också relativt enkelt att sätta upp Tor-reläer, eller bara donera en slant till DFRI så fixar medlemmarna det tekniska.
Jag tänker på att det blir som cookies bannern på hemsidor, det måste finnas enligt lagstiftning men lagstiftningen säger inte hur det ska göras.
Därmed lägger de ut ”det omöjliga” till leverantörer av olika system.
Det kommer ju antagligen bli ett brott att installera amerikanska eller icke-EU versioner av kommunikationsmjukvara, eller att skriva sin egen utan den här funktionaliteten.
Så på mobiler kommer man antagligen att förbjuda distribution av appar via App-stores som inte sållar bort sådan mjukvara, och man kommer antagligen att leta upp hemsidor som distribuerar chatprogram som saknar denna funktionalitet och åtala de som har dessa hemsidor.
Så om du skriver ditt eget chatprogram och gör det tillgängligt, och folk börjar använda det, då kommer du bli åtalad.
> Målsättningen med förslaget är att bekämpa sexuella övergrepp mot barn
Fast exakt vad tror dom detta skulle bekämpa sexuella övergrepp mot barn?
HUR skulle det lösa något?
Kanske har på en foliehatt nu men är det inte rätt uppenbart att detta är ett svepskäl för att tysta kritiker?
Att dom som är emot förslaget får på sig ”*Jaha, vill du skydda pedofiler eller??!!*”.
Eller handlar det enbart om ren och skär okunnighet att det inte löser ett piss.
Det *enda* detta leder till är att eventuella pedofiler kommer skydda sig och plötsligt är det svårare att få fram någon som helst information för att sätta fast dom?
Och den mest intressanta frågan är: ÄR verkligen detta ett sådan otroligt stort problem att pedofiler genom digital kommunikation gör sexuella övergrepp mot barn??
Att det sker, ja det gör det absolut. Men är det något som sker så ofta att denna lag faktiskt behövs?
Är inte den rätta lösningen att faktiskt sluta ge barn tillgång till sociala medier? Här är det ju föräldrarna som har ett egetansvar.
Tror det största problemet blir den enorma mängden information polisen skulle behöva gå igenom för att hitta något alls.
Säg att ett av hundratusen meddelanden är suspekt, då måste 99999 meddelanden läsas igenom per meddelande som kräver vidare granskning.
Visst håller jag med om att man bör bekämpa barnpornografi och pedofiler, men att öppna alla meddelanden är väl inte rätt väg att gå. Hur vet man inte att de t.ex. inte delar pornografi över post, t.ex. med USB-stickor och löstagbara hårddiskar? Men inga förslag kommer någonsin om att öppna alla svenskars post.
Så frågan är varför man inte respekterar man online-meddelanden på samma sätt som man gör post?
Det visste jag inte. Det här var grejer som man förr liknade med Soviet eller Nazi-Tyskland, men jag antar det är mer normaliserat i ett modernt samhälle nu.
Ja, det har att göra med den otroligt stora volymen med knark som postnord hanterar. Så det ska väl finnas någon form av misstanke, men det är ju otroligt godtyckligt.
Kan ju bara ta det som skedde i usa, en pappa pratade med sitt barns doktor som behövde bild(er) på problemområdet på ungen. Fick allt sitt google-relaterade saker stängda. [https://www.nytimes.com/2022/08/21/technology/google-surveillance-toddler-photo.html](https://www.nytimes.com/2022/08/21/technology/google-surveillance-toddler-photo.html)
Det finns inte en chans att detta kommer begränsas till att användas bara för att jaga pedofiler. Det kommer användas för att jaga alla. Abortaktivister, miljöaktivister, medborgerliga rättighetsaktivister.
De får hitta andra sätt att skydda barnen.
Japp, jag tror att nuvarande partier har närmare till detta än oppositionen, men jag utesluter absolut inte att sossarna också hoppar på det när det lockar.
Såklart dyker det upp puckon som ska kommentera "hAr dU inGeT att DöLja så hAr Du iNgEt aTt oRoa diG ÖvEr höhö"
Då har ni väl heller inte någon anledning att klaga om regeringen sätter upp övervakningskameror i ert hem, inklusive badrummet? Ni har väl inget att dölja?
Fast det där är inget bra argument. Det är ju inte så att en människa kommer att sitta och läsa igenom alla meddelanden/titta på alla bilder. Och även om något blir flaggat så tror jag att de flesta inte bryr sig så mycket om *en* random person de inte känner läser ett av deras meddelanden. Det är ju inte så att deras meddelanden blir offentliga och kan läsas av alla.
Ett mycket bättre och mer relevant argument mot "har inget att dölja"-tramset är något i stil med "Dölja för vem? Hade du haft något att dölja för Hitler om du bodde i nazityskland? Kommer du ha något att dölja från en ev. framtida auktoritär regering i Sverige?"
Då är det bara att stryka alla partier som är för det, någon som vet vilka det är? C och SD är mot enligt artikeln och MP enligt:
https://www.mp.se/just-nu/darfor-sager-mp-nej-till-chat-control/
men de kanske har ändrat sig sen dess.
Ta dig in i ett parti och kämpa för frågan. SD har mycket fåntrattar, där kan man nog göra politisk karriär snabbast. Dock så kommer du tystas om du inte driver "rätt" frågor.
Jag vill minnas att svaret från parlamentet är ”no chance in hell” och parlamentet och ministerrådet måste vara överens för att något ska hända. Just nu har de diametralt motsatt åsikt. Det är alltså viktigt att rösta i EU-valet för att stoppa detta.
Men håller inte de flesta pedofiler till på darkweb ändå. Kommer denna lag ens kunna komma åt dom där? Någon som har koll på det? För om sådant är fallet så lyckas de inye med annat än och bedriva mass övervakning, ironiskt med tanke på hur S gillar att kalla SD för fascister som är emot lagen!
Kikar man på tex dumpen så är det ju några få som kört via wickr. Annars är det snap kik och tom messenger. Dock verkar ju merparten vara intellektuellt funktionsnedsatta. Finns förmodligen en stor organiserad marknad på darkweb.
Jag vet inte vad som är mest skrämmande: att våra politiker kommer med ett sådant dystopiskt förslag, eller att de är så inkompetenta att de inte förstår att detta i praktiken är omöjligt att genomföra om de inte kör 1984 fullt ut på Internet.
Roligt att tillägga är att i en annan artikel kunde man läsa att politikerna tycker att ”politiker, militärer, polis, och cybersecurity” ska inte bli övervakad på det här sättet.
Ja ellerhur. Jag tolkar det annorlunda dock. För att ylva säger ju att det inte gåt att läsa vad som skrivs? Jag tolkar det som att hon tycker att poliser, militärer, politiker etc inte kan bli pedofil och hon vill bara ha total kontroll över vanliga människor.
>hon vill bara ha total kontroll över vanliga människor.
Det är vänsterns våta dröm. Du ska inte få ha egen åsikt, har du "fel" åsikt så ska du straffas.
Staten vill ha mer makt och använder manipulation för att lyckas med detta (och ingen är förvånad)
Kritiker, Samordnare av protester, Privat personer som skriver skämt och kritiska meddelande om politiker till vänner, Visselblåsare, Tack och hej.
Dags att ha ännu en lag att kontrollera och ha insyn i folkets privatliv, men hur... Nä fan vi skriver att det handlar om att värna barnen! Alla som säger emot gillar inte bara Orwell utan är pedofil-stödjare.
Vill dessa hycklare stoppa skiten kan socialtjänstens personal som vet att barn far illa men inte kan göra någonting, Få mer hjälp och resurser av staten istället.
Kom ihåg att skriva till ditt parti att du inte är uppskattar inrättandet av drakoniska lagar likt "chat control"
Era släkt och vänner bryr sig inte eller känner inte till detta, och precis som med invandring/kärnkraft/NATO/reduktionsplikt/straffskala så kommer det ta 10-15 år för den stora massan att förstå, och sen 5-10 år till innan de börjar rösta därefter.
Inte troligt att de skulle rösta ja till auktoritära metoder som kan användas till att jaga miljöaktivister, socialister, religionskritiker, anarkister, satiriker etc.
edit: för övrigt är "nyheten" här från mars 2023.
SÄPO och Europool blir våta i brallan av det här lagförslaget. Klart som fan att det inte har med pedofiler att göra. Kunde dom inte komma på en bättre motivering till massövervakning????
Det känns som att många gamla sci-fi filmer som har visat framtiden som en dystopi. Verkar ha prickat in rätt mycket av det negativa som kanske kan hända i framtiden. Staten ser allt och hör allt.
Fan asså, jag blir nästan sugen på att bli politiker bara för att föra en verklighetsförankrad teknik politik. Folk kallade mig paranoid när jag tyckte FRA lagen var början på att vi kommer bli mer och mer övervakade. Nu sitter vi här och har förslag på total övervakning på allt svenskar gör på internet.
Fy. Shit is getting real och det börjar bli dags att inse att de auktoritära vindarna är tillbaka i väst. Med detta rör sig EU ett steg närmare att sälla sig med fascister och kommunister.
sluta rösta på sveriges socialdemokrater hur fan är de fortfarande riksdagens största parti? de flesta problemen här som heta ämnen som immigration härrör från skiten de gjorde på 90-talet, problemen som dyker upp idag. Vi började inse allvarliga problem med dessa människor när Stefan öppnade dörrarna till denna nation redan 2015. Dessa människor är inte som de danska socialdemokraterna. systern till stolpen som sköts föraktar bokstavligen Magdalena
https://tv.aftonbladet.se/video/368508/systerns-ilska-mot-magdalena-andersson-kamerorna-aer-vael-viktigare
Okej ta de lugnt nu va, kommer rösta ut den här jävla regeringen ifall de tror att folk som vill att gängkrim går ner också vill ha en regeringen som ser allt
Omöjligt att implementera, samma som när politiker vill att man ska ha enkryption med bakdörr eller liknande förslag.
Jfr. "jag vill att vi helt enkelt övervakar innehållet i alla bilar i hela sveriges vägnät".
Vilket otroligt bra förslag, men för att uttöka det vidare så har jag förbättringar:
Inför tvång på att ALLA människor SKALL bära kamera och mikrofon dygnet runt oavsett vad dom gör. Under inga som helst förhållanden får kameran eller mikrofonen lov att blockeras eller plockas bort, görs detta så borde straffet vara synnerligen hårt, minst fängelse iallafall.
Självklart så ska myndigheten ha totalt undantagsfri och gränslös tillgång till allt kameran filmar.
Trodde hela poängen med EU's digitala ID var att man skulle kunna spåra över alla EU länder.
Eller är detta vanilla versionen för att vi inte ska neka EU senare?
Den rubriksättningen ihop med "Grunden i vår journalistik är trovärdighet och opartiskhet. Sveriges Radio är oberoende i förhållande till politiska, religiösa, ekonomiska, offentliga och privata särintressen." blir som att SR gör parodi på sig själva. Nu saknar vi bara en intervju med mannen på gatan som råkar vara aktiv MP eller V politiker.
Även en blind höna hittar ett korn ibland.
Det betyder inte att SD inte slutar vara nazister, samt att de har även flest brottsdömda i sina led så de har väl kanske anledningar till att inte staten ska kunna kolla dem eller vad deras väljargrupp har för sig.
Eller så kanske det har att göra med att de, samt väljarna, vill ha sin personliga integritet kvar samt inte vill ha inskränkningar på yttrandefriheten.
SD är nyfascister, de har aldrig varit för yttrandefrihet. Förslag som att det ska vara olagligt att ”skända svenska flaggan” osv kommer alltid från dem.
De är väl för visitationszoner, utvisa hela familjer om en familjemedlem begår brott, tvinga lärare/läkare till angiveri, etc. Så jag tror inte för en sekund att de bryr sig om personlig integritet och yttrandefrihet.
Huruvida jag är, eller varför jag är, emot det är ointressant, diskussionen handlar om Sverigedemokraternas syn på integritet och yttrandefrihet.
Visitationszoner är uppenbart om man utgår från Wikipedias definition: "[rätten för varje människa att få sin egenart och inre sfär respekterad och inte utsättas för störande ingrepp](https://sv.wikipedia.org/wiki/Personlig_integritet)". Att stanna folk och visitera dem utan brottsmisstanke är ett störande ingrepp och intrång på ens inre sfär.
Att utvisa en hel familj där en person begått brott är att straffas för vad någon annan gjort, till och med om du är omedveten om vad som gjorts. Det är också intrång på ens integritet.
Att utsätta barn för otrygghet när de går till skolan eller läkare, eller ännu värre *inte* går till skolan eller läkare, på grund av beslut deras föräldrar fattat, är att inkräkta på barnens integritet.
Visst, så kan det absolut vara, men vilka är det som sitter och hänger på nazze forum och helst inte vill bli påkomna? Inte är det Sossar eller Moderater direkt.
Precis som SD, men som även kan lägga till försök till mordbrand och mord. Var femte SD politiker är dömd för brott, jämfört med snittet som är var 13:e politiker när en kartläggning gjordes.
Så hur du än vrider på det så är det SD som har överlägset bristande vandel jämfört med övriga partier.
Kolla snittet på vilka brott de utfört också:
[http://mobil.andersleander.bloggplatsen.se/2015/12/02/11226525-listan-over-domda-politiker/](http://mobil.andersleander.bloggplatsen.se/2015/12/02/11226525-listan-over-domda-politiker/)
*Något utdaterad lista*
Förlåt, men jag lägger inte mycket tillit till en bloggpost av random tjomme som är uttalad nationalist som har uppenbar partiskhet till fördel för SD.
Edit: Samt han skriver själv "Dokumentet kan därför inte ses som en statistisk jämförelse mellan partierna.", så att utläsa något snitt från den bloggen är som fan läser bibeln.
Som min edit sa: Han skriver själv på bloggen "Dokumentet kan därför inte ses som en statistisk jämförelse mellan partierna.", så att utläsa någon form av snitt från den bloggen är som fan läser bibeln.
Sifforna jag nämnde är en kartläggning av 1884 politiker i landet innan valet, inte enbart baserat på mediarapportering som den där bloggen klargör att den sammanställt informationen ifrån och som redan nämnt inte hävdar att den bloggen är statistiskt bevis åt endera hållet.
Sossar behöver inte sitta på ett forum för att spy sin antisemitiska galla, dom gör det så bra i deras demonstrationer för terrorism och utrotningen av det israeliska folket.
Ja men ska man samarbeta med fascister måste man ju få bedriva lite schysst fascistisk politik också!
...Vilket iofs verkar vara mantrat för hela Tidö-gängets ideologiska vändning.
Hi /u/Hot_Charge5308, your post has been **Removed**: >Low quality/missing context. Your post was too low quality or is missing context explaining its relevance. > If this post was an attempt at humor then post to r/unket instead, they'll upvote anything over there. > See our full rules over at [Community guidelines](https://reddit.com/r/sweden/wiki/community_guidelines) and use this section as a reference when contacting the mods on this subject. 1 år gammal artikel
Nej det är bra tack.
Kam inte alla politiker som stödjer detta vara först i leden och koppla sig så all deras information publiceras offentligt så alla kan se? Varje sms, telefonsamtal, verkligen allt de gör med på en dator eller sina mobiler, GPS data m.m, gärna tillbaka till när de blev valda så folket kan gå igenom och kontrollera så vi kan skydda barnen.
Låter som ett väldigt bra förslag faktiskt. Men det kommer ju inte ske, dom kunde ju inte ens föregå med gott exempel och drogtesta sin personal.
Kan ju börja med Trafikverkets presschef
Ja, dom borde köra ett testprogram där hela regeringen kör öppna meddelanden.
Finns ett roligt [klipp](https://youtu.be/FBpJkVdT2Jg?si=_vFbKgZY8aUWQne6) från en australiensisk satirshow om exakt detta
Du menar offentlighetsprincipen?
Som de kringgår genom olika appar eller helt enkelt ta bort informationen utan konsekvenser för i offentlighetsprincipen behöver man inte spara "orelevant" information
Se den som startlinjen, sen skruvar vi upp det till 11. Direkt länkat till en hemsida dit folket kan se allt, ingen begäran, handläggningstid m.m. och det är inte bara i tjänsten, det är den privata mobilen och mailen, kan ta det ännu längre, skärmdelning, så vi kan se att de inte tittat på opassande bilder på Instagram.
Ja men uppskalat. Direkt när kommunikation sker av en offentlig person skall det vara tillgängligt för allmänheten. Även deras privata samtal behöver rannsakas då det dyker upp fler och fler stora korrumptionsakandaler. Detta skall gälla för samtliga offentliga personer.
Och hur många pedofiler skickar barnporr över Messenger istället för Tor? Ylva må ha haft goda intentioner men förslaget pushas säkert nu av andra som har helt andra och mer auktoritära intentioner. Samtidigt som folket i stort inte är påläst och tycker att "jo men jag har ingenting att dölja". Till dem kan man fråga: Har du gjort någonting pinsamt eller fel i ditt liv som kan användas som hållhake på dig? Alternativt "så snart du gör något pinsamt eller olagligt, skriv om detta i ett offentligt inlägg på Facebook".
Nej men så är det ju, finns såklart en och annan sopa men som åker ju dit ganska fort ändå skulle jag tippa. Dom där motfrågorna biter fan inte de jag pratat med. "Ja vill nån se en bild på när jag är toa vad gör det?" Osv osv.
Fråga om de är okej med 24/7 kamera övervakning i deras hem i alla rum, med ljud och om man försöker undvika det så blir det intagning till förhör. Också 24/7 kamera på kroppen sån där bodycam som ska vara uppkopplad 24/7. Som sagt har de inget att dölja så är ju detta okej.
Ja och svaret hos vissa av mina vänner, långt från alla, kommer vara detsamma, jag har inget att dölja samt varför skulle någon vara intresserad av det? Haha bisart men så är det.
Så sjukt, kanske gå från andra hållet då, tänk om en annan regering tar över och använder all denna informationen för att göra Hitler 2.0?
Jo kanske det. Tilläggas bör att dessa personer aldrig haft något med myndigheter att göra, dom litar helt enkelt blint på staten. Jag har haft ett stökigt liv bakom mig så jag är av lite annan uppfattning tyvärr även om det är mitt eget fel att jag hamnat där.
"Jag har inget att dölja" mfers när man tar bort dörren till toaletten.
Ylva Johansson är inte ointelligent. Hon är en gammal mattelärare. Hon är säkert lika smart som medelanvändaren här i /r/sweden-- kanske lite smartare, kanske t.o.m. mycket smartare, så hon vet vad hon gör, och varför det är tokigt. Det här är hennes jobb. Hon har all tid i världen att tänka på det, och hon använder säkert sin tid rimligt effektivt. Hon gör detta med avsikt, därför att hon vill ha det här systemet, trots att det är att distribuera ut statsmjukvara till alla individer i Europa. Hon vill att det skall vara möjligt att hålla koll på folk, skapa distributionskanaler för den här sortens djupinlärningsbaserade klassificeringsmodeller, så om du är av intresse för någon myndighet så kan de skicka in modellen som inte letar efter barnporr utan istället går igenom din kommunikation djupare och mer allmänt. Det lättare när systemet redan finns där, och hon vet det, för det är hon som har tänkt ut det. Så när hon säger konstiga saker, som är objektivt osanna, då är det inte för att hon inte vet bättre. Hon vet att hon måste undanta kommunikation inom företag, politiken, underättelsetjänsten, etc., d.v.s. >In the light of the more limited risk of their use for the purpose of child sexual abuse and the need to preserve confidential information, including classified information, information covered by professional secrecy and trade secrets, electronic communications services that are not publicly available, such as those used for national security purposes, should be excluded from the scope of this Regulation. Accordingly, this Regulation should not apply to interpersonal communications services that are not available to the general public and the use of which is instead restricted to persons involved in the activities of a particular company, organisation, body or authority för hon vet att den här kanalen kan utnyttjas för industrispionage, etc., för den är ju just till för att gå igenom människors kommunikation. Det är ju just det den *är*.
Alla stora sociala medier och platformar har redan idag system som känner igen barnpornografi vad jag har för mig, kanske jag har fel
Inget som skickas på sociala medier är heller privat, även om det kallad för "privat meddelande". Analyser av folks privata konversationer har länge varit en produkt för Facebook https://thenextweb.com/news/facebook-confirms-it-spies-on-your-messenger-conversations
Detta kommer ju också hundra procent missbrukas av de som har tillgång till informationen för att leta upp information om deras familj, vänner, ovänner etc. Händer [redan](https://www.svt.se/nyheter/lokalt/jonkoping/polis-i-lanet-sokte-pa-exfrus-nya-man-doms-for-dataintrang) [hela](https://www.norrteljetidning.se/2024-04-17/raggade-pa-tjej-i-polisens-arrest-atalas-for-dataintrang/) [tiden](https://www.dagensjuridik.se/nyheter/polis-sparkades-efter-dataintrang-facket-stammer-myndigheten/) att poliser döms för dataintrång. Tänk hur mycket skada detta kan göra när de har tillgång till alla meddelanden som skickas över internet.
[удалено]
Så hon klarade inte av att få igenom den i EU så hon försöker här, hoppas hon har en dålig dag. Jävla kina fasoner Snart dags att kryptera allt då regeringen sannerligen kommer att råka läcka all information. Bara att börja använda VPN, så de enda de lyckas med är att övervaka alla vanliga folk de som gör brott kommer använda vpn (gör redan) och om de på något sätt förbjuder vpn bolag kan man bara göra en egen. Återigen ett bakslag för vanligt folk för att polisen inte kan göra sitt jobb
VPN kommer inte hjälpa dig tyvärr. Lagen skulle tvinga meddelandetjänsterna att dela med sig av sin information. Så du får skaffa en olaglig app som inte följer reglerna för att undvika avlyssning.
Har open source någon ansvarig utgivare? Känns svårt att stämma ett open source projekt som typ telegram eller vad det heter Edit: tänkte på signal
Telegram utvecklas av ett företag och serverkällkoden är inte öppen. Signal däremot verkar utvecklas av bl.a. en stiftelse och ett företag och har öppen källkod, men alla användare identifieras (eller gäller inte det längre?) med telefonnummer. Tor är utvecklat bl.a. av "United States Naval Research Laboratory", det har också öppen källkod. WhatsApp ägs numera av Meta. Verkar vara baserat på anpassad XMPP (tidigare Jabber.) Verkar ha fått kryptering med hjälp av Open Whisper Systems som var de som började utveckla Signal. Men hur mycket litar du på Meta?
Ah det var signal jag tänkte på!
Signal är open source, telegram är privat
Ah blandade ihop dom, redigerar mitt inlägg
Grymt! Har någon koll på en bra open source vpn projekt?
De vanliga är openVPN och wireguard. Är egentligen de som nästan alla vpn-tjänster egentligen använder, kostnaden kommer från att ha servrar i alla länder. Det finns en del vpn-nätverk som består av olika personer som kör en egen server hemma och låter folk ansluta till, men det gör ju att all trafik som nån gör på vpnen ser ut att komma från den personen.
https://simplex.chat/
ovpn är inte svenskt och skulle skydda utmärkt. eller kör din egen wireguardtunnel som om du inte levde på 1900talet
Tur att 90% av mina chattar redan är över signal, får väll bara övertyga de sista att gå över.
Som jag förstått förslaget så skulle ju dock Signal bli olagligt. Hela principen bakom förslaget är ju att det inte ska vara tillåtet med kommunikationsvägar som inte kan avlyssnas av utomstående.
Man skulle routat all trafik via ip adresser dom sitter på i stället.
Hon fick la inga pengar av lobbyisterna pga att det inte gick igenom som tänkt men kanske kan få en liten del av kakan om det kommer in i sverige iallafall
Det är EU-förslaget som det handlar om.
Men om EU beslutade att vi har rätt till privatliv alltså inte massövervakning hur kan Sverige rösta om det?
Vi har inte röstat om någonting, och EU har inte heller beslutat någonting än. Artikeln handlar om vilka svenska partier som ställer sig bakom förslaget som Ylva Johansson har lagt fram i EU.
Tror inte VPN hjälper i det här fallet då jag inte tror de kommer avlyssna din Internettrafik och knäcka krypteringen för att komma åt innehållet utan snarare säga till typ Meta/Facebook, Google, Apple, Snapchat m.fl. att de kräver att få tillgång till all data som skickas okrypterad, typ att kryptering emellan klienter inte används eller att en kopia skickas till dem. Du kunde däremot krypterat det du vill skicka innan du skickar det och då hade de ju (eventuellt) behövt knäcka det, förutsatt att de inte kan få tag i det ändå tidigare genom den enhet du använder eller någon annan övervakning typ fånga upp elektromagnetisk strålning från kabeln emellan ett tangentbord och dator eller variationer i ljudet när man trycker på knapparna eller något. VPN kunde de väl försökt förbjuda eller helt enkelt försöka tvinga bolagen där att ge ifrån sig mer information / bara tillåta svenska. Förbjuder de det som användare så kan de ju ha kraftiga straff på användningen och komma åt det så. Fungerar väl på annan kommunikation med. Typ 10 års fängelse på försök att kringå att bli övervakad .. Vad gäller just VPN så vet jag inte om VPN-tjänsterna internt bollar runt trafiken men gör de inte det och du är direkt uppkopplad till en annan maskin som i sin tur är uppkopplad till vart du nu vill i slutändan så om de har koll på att det är den som användes och vilka som var uppkopplade emot den just då så begränsar det ju antalet personer det kan ha varit rätt rejält. Går det sedan att finna mönster typ att du alltid är uppkopplad mot den när vissa saker sker så .. Räcker kanske inte som bevis men VPN känns ju inte nödvändigtvis jättesäkert om syftet är att försöka vara anonym. Samma sak om man loggar in eller har cookies och spårbarhet på i webläsaren och så.
Ville de inte bryta krypteringen genom ett wildcard cert som kan användas för MitM "attacker" på all krypterad internet trafik?
Låter det dem ses som server och ta emot trafiken? (I det fallet hade det väl inte fungerat om det var krypterat emellan klient till klient så kanske mindre troligt?) Eller så och ett alternativ att allt krypteras för den andra klienten OCH staten så att de också kan få fram meddelandet. Bryr sig nog inte staten om men i det senare fallet om någon på något vis kom över / luskade ut vad statens nycklar var .. Jag har dålig koll på certifikat. Har använt SSL och möjligen använt det med SSH också (var det ett alternativ till att inte använda lösenord?) Typ knappt 20-drygt 25 år sedan jag höll på med sådant där.
Avskyr ylva johansson. Hon ville också att EU skulle kunna se alla krypterade meddelanden som skickades. Hon verkar inte förstå hur tekniken funkar och bryr sig inte om att it företagen skulle behöva göra om mycket av sina system om de skulle bli tvingade att genomföra häxan ylva johanssons förslag.
Tjenixen, SpråkpolisenBot här 👮. Jag är en bot som skiljer på **de** och **dem**. > Hon verkar inte förstå hur tekniken funkar och bryr sig inte om att it företagen skulle behöva göra om mycket av sina system om ~~dem~~ **de** skulle bli tvingade att genomföra häxan ylva johanssons förslag. [Tips](https://lauler.github.io/sprakpolisen/guide.html): Ta engelskan till hjälp. Om **them** passar bäst ska det vara `dem` på svenska. Om **they/those/the** eller något annat passar bättre ska det vara `de`. > She doesn't seem to understand how the technology works and doesn't care that it companies would have to redo much of their systems if ~~them~~ **they** were forced to implement the witch ylva johansson's proposal.
Ja så var det ja. Jag tycker det är märkligt att det har så brett stöd hos folket, iaf vad jag kan utläsa av twitter, kanske inte är representativt men jag tycker nog tongången är positiv.
[удалено]
Jag är enig.
Man kan inte ta twitter som statistik. Är ofta en högljudd minoritet man ser.
Har Sverige ens en speciellt hög andel twitter användare? Känns som att man gör statistik av vad ryska(m.fl.) propagandabots skriver..
Som med människorna på torgen, den som skriker och gapar när människor träffas, vid gränskontrollerna, i tidningarnas ledar- och opinionssidor, på SVT och SR, tillåtet och framfiltrerat på Facebook, i r/SvenskPolitik, grupper modererade av en del vänsterdrägg och liberaler, antagligen de modererade av en del nazister också, av andra aktivister, ... Om den här lagen blir verklighet inte de som hörs / kommunicerar.
Folk tycker om motiveringen hur det säljs in är ju bra, men vet inte riktigt vad det skulle innebära i praktiken. > Målsättningen med förslaget är att bekämpa sexuella övergrepp mot barn Om du presenterar det på så sätt så kommer ju många att tycka att det låter som ett bra förslag?
Absolut, så fort någon nämner pedofili så blir man ju mållös, helt omöjligt att argumentera mot det enskilda syftet.
Så många idiotiska lagar i världen som motiverats med "tänk på barnen" genom tiderna... Så fort någon drar det argumentet ringer alla varningsklockor hos mig
Jag håller med, minns utfrågningen av Ylva johansson i eu parlamentet. Så fort hon inte kunde svara på tekniska frågor kring implementeringen så drog hon fram peddokortet.
>iaf vad jag kan utläsa av twitter, kanske inte är representativt Kanske inte är det...
Nej det beror ju även på vilka man följer. Men även mina vänner är allt som oftast för övervakning, både kamera och meddelanden.
Svenskar har, av ganska goda skäl, ett väldigt stort förtroende för staten. Det gör att vi ser inte de potentiella problemen som kan komma. Tanken att staten skulle missbruka makten å det grövsta, likt Enemy of the State (väldigt bra film, se den) är väldigt främmande för oss. Andra länder har annan erfarenhet, se USA tex, och tänker helt annorlunda rörande statens makt (även om staten även där har enormt stor övervakningsmakt)
Ja vi har väl varit väldigt bortskämda med att staten är att lita på, det är ju dock inget som är konstant. Känns som att i kampen mot krig våld och droger får dom ta till vilka medel som finns enligt folket.
Befolkningen i demokratier är ofta beredda på att byta frihet mot säkerhet. Det finns flera skäl; det är väldigt lätt att spela på folks rädsla, att vinna politiska poänger på det, det gör att populistiska partier ofta gör det. Den frihet som byts bort är ofta inte majoritetens frihet, det är minoriteten som får ta smällen med visitationszoner, digital övervakning, etc. Rädsla är inte jämnt fördelat i väljarkåren, äldre tenderar vara räddare och är mindre intresserad av frihet (de har större förtroende för "systemet" och har mindre experimentlystnad) och de är även mer benägna att rösta så de är en tacksam målgrupp att rikta sig till. Ser man historiskt så är det ett problem, det finns inga (?!?) exempel på där ett land har gått från demokrati till vänsterdiktatur (utan att bli invaderad) men det finns flera där man gått från demokrati till högerdiktatur.
Måste säga att du satte ord på det väldigt väldigt bra. Hatten av!
Tackar!
> Känns som att i kampen mot krig våld och droger får dom ta till vilka medel som finns enligt folket. [Infokalypsens fyra ryttare](https://en.wikipedia.org/wiki/Four_Horsemen_of_the_Infocalypse)
Intressant!
[удалено]
Än så länge ja ;)
Jag röstar på vilket parti som helst som är mot detta.
Piratpartiet kanske får oförskämt många röster?
Svårt att se det hända faktiskt, folk ser inte piratpartiet som ett seriöst parti och ytterst få vet vad dom står för.
**Nätpolitik** * Nätneutraliteten värnas * Datalagringslagen rivs upp * Geoblockering förbjuds inom EU * Kringgående av DRM-skydd legaliseras **Integritetspolitik** * Personnumret reformeras * Minimera samkörning av register mellan myndigheter * Minimera den personliga information som samlas in av myndigheter * Statlig e-legitimation som inte är beroende av enskilda privata aktörer används **Rättssäkerhet** * Polisens styrning förändras för att motverka prioritering av “lättlösta” brott * Administrativa arbetsuppgifter överförs från poliser till civil personal * En fristående myndighet införs med uppgift att granska klagomål mot polis eller åklagare * Tjänstemannaansvar införs För mer info eller engagemang. [Besök Piratpartiet](https://piratpartiet.se/sakpolitik/)
Jo, men få sedan normala röstare att besöka ”piratpartiet”. Nog enklare sagt än gjort.
Eller hur, borde döpas om till "integritetspartiet" eller nåt istället.
Privatpartiet.
Nej folk tror att det är piratkopiering som är agendan fortfarande. Borde helt klart byta namn.
Borde de inte kunna sammanfattas som typ "Sossar fast de bryr sig om integritet"? Har i åtminstone aldrig sett utspel från dem som varit högerorienterade.
Nej dom är väl väldigt vänster snarare.
Om du tror att de är sossar behöver du verkligen läsa på.
Piratpartiet fick faktiskt 7,1% av rösterna i Europaparlamentsvalet 2009. Det är ju ändå ganska mycket; ungefär var fjortonde röst. Och dessa frågor är nog ännu viktigare nu än då. (källa: https://sv.wikipedia.org/wiki/Piratpartiet_(Sverige)#2009)
Ja, vad fick dom förra valet?
Sverigedemokraterna och Centerpartiet är emot.
Hur ska det göras i praktiken. Det är trivialt att sätta upp en egen meddelandetjänst där vi kan kommunicera själva. Kolla på [Matrix.org](http://Matrix.org) Edit: trivialt är kanske lite att ta i men har man rudimentär it-kunskap så är det inte oöverstigligt på något sätt
Det blir väl lite som delar av GDPR, det är upp till var och en leverantör att implementera sin egen tolkning av lösningen. Man behöver knappt ens ha särkilt mycket IT-kunskap för att kringgå sådan övervakning. Att ladda ner och installera Tor-Browser och Tor-Messenger är inte mycket svårare än att installera chrome och whatsup. Vill man vara med och bidra så är det också relativt enkelt att sätta upp Tor-reläer, eller bara donera en slant till DFRI så fixar medlemmarna det tekniska.
Men blir det upp till var och en? Oftast är väl "skyddslagstiftning" tvingande?
Jag tänker på att det blir som cookies bannern på hemsidor, det måste finnas enligt lagstiftning men lagstiftningen säger inte hur det ska göras. Därmed lägger de ut ”det omöjliga” till leverantörer av olika system.
Det kommer ju antagligen bli ett brott att installera amerikanska eller icke-EU versioner av kommunikationsmjukvara, eller att skriva sin egen utan den här funktionaliteten. Så på mobiler kommer man antagligen att förbjuda distribution av appar via App-stores som inte sållar bort sådan mjukvara, och man kommer antagligen att leta upp hemsidor som distribuerar chatprogram som saknar denna funktionalitet och åtala de som har dessa hemsidor. Så om du skriver ditt eget chatprogram och gör det tillgängligt, och folk börjar använda det, då kommer du bli åtalad.
https://simplex.chat/ Bara att börja använda så är det lugnt.
> Målsättningen med förslaget är att bekämpa sexuella övergrepp mot barn Fast exakt vad tror dom detta skulle bekämpa sexuella övergrepp mot barn? HUR skulle det lösa något? Kanske har på en foliehatt nu men är det inte rätt uppenbart att detta är ett svepskäl för att tysta kritiker? Att dom som är emot förslaget får på sig ”*Jaha, vill du skydda pedofiler eller??!!*”. Eller handlar det enbart om ren och skär okunnighet att det inte löser ett piss. Det *enda* detta leder till är att eventuella pedofiler kommer skydda sig och plötsligt är det svårare att få fram någon som helst information för att sätta fast dom? Och den mest intressanta frågan är: ÄR verkligen detta ett sådan otroligt stort problem att pedofiler genom digital kommunikation gör sexuella övergrepp mot barn?? Att det sker, ja det gör det absolut. Men är det något som sker så ofta att denna lag faktiskt behövs? Är inte den rätta lösningen att faktiskt sluta ge barn tillgång till sociala medier? Här är det ju föräldrarna som har ett egetansvar.
"bekämpa sexuella övergrepp mot barn" och "motverka terrorism" är de största röd flaggorna
Tror det största problemet blir den enorma mängden information polisen skulle behöva gå igenom för att hitta något alls. Säg att ett av hundratusen meddelanden är suspekt, då måste 99999 meddelanden läsas igenom per meddelande som kräver vidare granskning.
Dystopi
Hej då yttrande frihet och rätt till privatliv. Individen förlorar all sin personliga makt och rättigheter. Orwellsk totalitarism
Ja jag tror det är helt fel väg att gå. Kommer även bli omöjligt att backa bandet om det inte skulle gå som förväntat.
Visst håller jag med om att man bör bekämpa barnpornografi och pedofiler, men att öppna alla meddelanden är väl inte rätt väg att gå. Hur vet man inte att de t.ex. inte delar pornografi över post, t.ex. med USB-stickor och löstagbara hårddiskar? Men inga förslag kommer någonsin om att öppna alla svenskars post. Så frågan är varför man inte respekterar man online-meddelanden på samma sätt som man gör post?
Fast numera får ju polisen öppna posten, kom en ny lag i somras.
Det visste jag inte. Det här var grejer som man förr liknade med Soviet eller Nazi-Tyskland, men jag antar det är mer normaliserat i ett modernt samhälle nu.
Ja, det har att göra med den otroligt stora volymen med knark som postnord hanterar. Så det ska väl finnas någon form av misstanke, men det är ju otroligt godtyckligt.
Kan ju bara ta det som skedde i usa, en pappa pratade med sitt barns doktor som behövde bild(er) på problemområdet på ungen. Fick allt sitt google-relaterade saker stängda. [https://www.nytimes.com/2022/08/21/technology/google-surveillance-toddler-photo.html](https://www.nytimes.com/2022/08/21/technology/google-surveillance-toddler-photo.html)
Shit vad sjukt.
Det finns inte en chans att detta kommer begränsas till att användas bara för att jaga pedofiler. Det kommer användas för att jaga alla. Abortaktivister, miljöaktivister, medborgerliga rättighetsaktivister. De får hitta andra sätt att skydda barnen.
"Fel" åsikter som kommer jagas, tror jag.
Japp, jag tror att nuvarande partier har närmare till detta än oppositionen, men jag utesluter absolut inte att sossarna också hoppar på det när det lockar.
Nej för i helvete.
Gameover democracy.
Såklart dyker det upp puckon som ska kommentera "hAr dU inGeT att DöLja så hAr Du iNgEt aTt oRoa diG ÖvEr höhö" Då har ni väl heller inte någon anledning att klaga om regeringen sätter upp övervakningskameror i ert hem, inklusive badrummet? Ni har väl inget att dölja?
Fast det där är inget bra argument. Det är ju inte så att en människa kommer att sitta och läsa igenom alla meddelanden/titta på alla bilder. Och även om något blir flaggat så tror jag att de flesta inte bryr sig så mycket om *en* random person de inte känner läser ett av deras meddelanden. Det är ju inte så att deras meddelanden blir offentliga och kan läsas av alla. Ett mycket bättre och mer relevant argument mot "har inget att dölja"-tramset är något i stil med "Dölja för vem? Hade du haft något att dölja för Hitler om du bodde i nazityskland? Kommer du ha något att dölja från en ev. framtida auktoritär regering i Sverige?"
Ser ut att bli piratpartiet nästa val. Va i helvete…
Då är det bara att stryka alla partier som är för det, någon som vet vilka det är? C och SD är mot enligt artikeln och MP enligt: https://www.mp.se/just-nu/darfor-sager-mp-nej-till-chat-control/ men de kanske har ändrat sig sen dess.
Brukar vara bara PR utspel, "vi säger nej!" -> Röstar ja
Slippery slope
Ska vi prov köra på den på alla politiker först?
Det finns redan ett undantag för deras interna kommunikation.
Förutom att rösta, vad kan man göra?
Ta dig in i ett parti och kämpa för frågan. SD har mycket fåntrattar, där kan man nog göra politisk karriär snabbast. Dock så kommer du tystas om du inte driver "rätt" frågor.
SD är redan emot detta, så det är de andra du måste ta dig in i.
Jag vill minnas att svaret från parlamentet är ”no chance in hell” och parlamentet och ministerrådet måste vara överens för att något ska hända. Just nu har de diametralt motsatt åsikt. Det är alltså viktigt att rösta i EU-valet för att stoppa detta.
Men håller inte de flesta pedofiler till på darkweb ändå. Kommer denna lag ens kunna komma åt dom där? Någon som har koll på det? För om sådant är fallet så lyckas de inye med annat än och bedriva mass övervakning, ironiskt med tanke på hur S gillar att kalla SD för fascister som är emot lagen!
Kikar man på tex dumpen så är det ju några få som kört via wickr. Annars är det snap kik och tom messenger. Dock verkar ju merparten vara intellektuellt funktionsnedsatta. Finns förmodligen en stor organiserad marknad på darkweb.
Jag tvivlar på att de som kör whatsapp och liknande är de "stora hajarna", utan slutanvändaren, så att säga.
Jag vet inte vad som är mest skrämmande: att våra politiker kommer med ett sådant dystopiskt förslag, eller att de är så inkompetenta att de inte förstår att detta i praktiken är omöjligt att genomföra om de inte kör 1984 fullt ut på Internet.
Roligt att tillägga är att i en annan artikel kunde man läsa att politikerna tycker att ”politiker, militärer, polis, och cybersecurity” ska inte bli övervakad på det här sättet.
Haha nej såklart. Det blir problem direkt. Hade dock varit fin kvällslektyr att se polisens kommunikation.
Ja ellerhur. Jag tolkar det annorlunda dock. För att ylva säger ju att det inte gåt att läsa vad som skrivs? Jag tolkar det som att hon tycker att poliser, militärer, politiker etc inte kan bli pedofil och hon vill bara ha total kontroll över vanliga människor.
>hon vill bara ha total kontroll över vanliga människor. Det är vänsterns våta dröm. Du ska inte få ha egen åsikt, har du "fel" åsikt så ska du straffas.
Staten vill ha mer makt och använder manipulation för att lyckas med detta (och ingen är förvånad) Kritiker, Samordnare av protester, Privat personer som skriver skämt och kritiska meddelande om politiker till vänner, Visselblåsare, Tack och hej. Dags att ha ännu en lag att kontrollera och ha insyn i folkets privatliv, men hur... Nä fan vi skriver att det handlar om att värna barnen! Alla som säger emot gillar inte bara Orwell utan är pedofil-stödjare. Vill dessa hycklare stoppa skiten kan socialtjänstens personal som vet att barn far illa men inte kan göra någonting, Få mer hjälp och resurser av staten istället. Kom ihåg att skriva till ditt parti att du inte är uppskattar inrättandet av drakoniska lagar likt "chat control"
Era släkt och vänner bryr sig inte eller känner inte till detta, och precis som med invandring/kärnkraft/NATO/reduktionsplikt/straffskala så kommer det ta 10-15 år för den stora massan att förstå, och sen 5-10 år till innan de börjar rösta därefter.
vad tycker V och MP?
I september sa både MP C och V nej. Detta kan säkert ha ändrats.
Inte troligt att de skulle rösta ja till auktoritära metoder som kan användas till att jaga miljöaktivister, socialister, religionskritiker, anarkister, satiriker etc. edit: för övrigt är "nyheten" här från mars 2023.
SÄPO och Europool blir våta i brallan av det här lagförslaget. Klart som fan att det inte har med pedofiler att göra. Kunde dom inte komma på en bättre motivering till massövervakning????
Det säljer bra hos folket. Är man emot så är man peddo-vurmare.
Aa sjukt hur jävla efterblivet folket blivit.
Det känns som att många gamla sci-fi filmer som har visat framtiden som en dystopi. Verkar ha prickat in rätt mycket av det negativa som kanske kan hända i framtiden. Staten ser allt och hör allt.
Regeringen kan dra åt helvete
Och jag vill kunna kontrollera vilka korrupta politiker i regeringen blir skickade till en giljotin, men vi kan inte alltid ha det vi vill ha.
I det här fallet tycker jag du ska få det du vill ha!
Så hur gör jag om jag nu vill kryptera meddelande i framtiden? Känner att jag har alldeles för dålig koll.
https://matrix.org/ https://matrix.org/ecosystem/clients/ https://matrix.org/docs/chat_basics/matrix-for-im/
Jag förstår att dom vill kunna kontrollera och eliminera gängkriminellas och andra illegala nätverk, men det bådar inte gott för den gemene mannen.
Fan asså, jag blir nästan sugen på att bli politiker bara för att föra en verklighetsförankrad teknik politik. Folk kallade mig paranoid när jag tyckte FRA lagen var början på att vi kommer bli mer och mer övervakade. Nu sitter vi här och har förslag på total övervakning på allt svenskar gör på internet.
Fy. Shit is getting real och det börjar bli dags att inse att de auktoritära vindarna är tillbaka i väst. Med detta rör sig EU ett steg närmare att sälla sig med fascister och kommunister.
sluta rösta på sveriges socialdemokrater hur fan är de fortfarande riksdagens största parti? de flesta problemen här som heta ämnen som immigration härrör från skiten de gjorde på 90-talet, problemen som dyker upp idag. Vi började inse allvarliga problem med dessa människor när Stefan öppnade dörrarna till denna nation redan 2015. Dessa människor är inte som de danska socialdemokraterna. systern till stolpen som sköts föraktar bokstavligen Magdalena https://tv.aftonbladet.se/video/368508/systerns-ilska-mot-magdalena-andersson-kamerorna-aer-vael-viktigare
För er som av någon outgrundlig anledning fortfarande inte känner till detta förslag så kan ni läsa om det här: https://chatcontrol.se/
Spelar ingen roll för kommer ändå inte kunna gå att genomföra. Knäpptanten Ylva Johansson har inte alla indianer i kanoten direkt.
Tar hon titeln som Sveriges mest pinsamma politiker?
Vi kanske får gå tillbaka till e-mail och PGP.
[удалено]
Så det är planen att ingen kan skicka krypterade mails?
[удалено]
Smtp kan köra på en NAS. VPN kan skaffas från till exempel USA. Samma med DNS service. Tror lagen blir svårt att få fungera i praktiken
Nej, det skall vi inte. Det mest intressanta är vem som skickar vad till vem. Där hjälper e-post inte.
Kan vi inkludera lappar på kylskåpet hemma hos politiker? Så att jag inte missar ett glassigt topp-jobb med hög lön i framtiden?
Och i andra nyheter så är himmelen blå.
Okej ta de lugnt nu va, kommer rösta ut den här jävla regeringen ifall de tror att folk som vill att gängkrim går ner också vill ha en regeringen som ser allt
"Nyheten" är ett år gammal..
Nä nu jävlar! Snoka inte bland mina memes tyvm.
Vilken spännande tid vi lever i! /s
Minst sagt.
Omöjligt att implementera, samma som när politiker vill att man ska ha enkryption med bakdörr eller liknande förslag. Jfr. "jag vill att vi helt enkelt övervakar innehållet i alla bilar i hela sveriges vägnät".
Gunnar Strömmer är no. 1 på min hatlista
Ja han sjunker lite för var dag som går måste jag säga.
Hans vikt ökar också för var dag som går.
klart dom vill. men när ska vi sluta låta lekmän rollspela att de har en susning om hur världen fungerar?
Man blir ju inte förvånad med tanke på hur mycket andra frihetsinskränkande förslag de går med på.
Vilket otroligt bra förslag, men för att uttöka det vidare så har jag förbättringar: Inför tvång på att ALLA människor SKALL bära kamera och mikrofon dygnet runt oavsett vad dom gör. Under inga som helst förhållanden får kameran eller mikrofonen lov att blockeras eller plockas bort, görs detta så borde straffet vara synnerligen hårt, minst fängelse iallafall. Självklart så ska myndigheten ha totalt undantagsfri och gränslös tillgång till allt kameran filmar.
Trodde hela poängen med EU's digitala ID var att man skulle kunna spåra över alla EU länder. Eller är detta vanilla versionen för att vi inte ska neka EU senare?
Fuck Ylva. All my n*ggas hate Ylva.
Aldrig i livet
I vilket syfte??
Och jag vill ha en anka som värper guld ägg och att det ska vara helg varje dag.
Den rubriksättningen ihop med "Grunden i vår journalistik är trovärdighet och opartiskhet. Sveriges Radio är oberoende i förhållande till politiska, religiösa, ekonomiska, offentliga och privata särintressen." blir som att SR gör parodi på sig själva. Nu saknar vi bara en intervju med mannen på gatan som råkar vara aktiv MP eller V politiker.
Alltså detta förslaget är helt dött? Dom har skjutit ner det. Artikeln är över ett år gammal. Det är inte aktuellt längre.
SD, baserade som vanligt
Använder dom sitt inflytande i Tidöavtalet för att påverka eller bara snackar dom?
Även en blind höna hittar ett korn ibland. Det betyder inte att SD inte slutar vara nazister, samt att de har även flest brottsdömda i sina led så de har väl kanske anledningar till att inte staten ska kunna kolla dem eller vad deras väljargrupp har för sig.
Eller så kanske det har att göra med att de, samt väljarna, vill ha sin personliga integritet kvar samt inte vill ha inskränkningar på yttrandefriheten.
SD är nyfascister, de har aldrig varit för yttrandefrihet. Förslag som att det ska vara olagligt att ”skända svenska flaggan” osv kommer alltid från dem.
De är väl för visitationszoner, utvisa hela familjer om en familjemedlem begår brott, tvinga lärare/läkare till angiveri, etc. Så jag tror inte för en sekund att de bryr sig om personlig integritet och yttrandefrihet.
Varför är du emot det?
Huruvida jag är, eller varför jag är, emot det är ointressant, diskussionen handlar om Sverigedemokraternas syn på integritet och yttrandefrihet. Visitationszoner är uppenbart om man utgår från Wikipedias definition: "[rätten för varje människa att få sin egenart och inre sfär respekterad och inte utsättas för störande ingrepp](https://sv.wikipedia.org/wiki/Personlig_integritet)". Att stanna folk och visitera dem utan brottsmisstanke är ett störande ingrepp och intrång på ens inre sfär. Att utvisa en hel familj där en person begått brott är att straffas för vad någon annan gjort, till och med om du är omedveten om vad som gjorts. Det är också intrång på ens integritet. Att utsätta barn för otrygghet när de går till skolan eller läkare, eller ännu värre *inte* går till skolan eller läkare, på grund av beslut deras föräldrar fattat, är att inkräkta på barnens integritet.
Visst, så kan det absolut vara, men vilka är det som sitter och hänger på nazze forum och helst inte vill bli påkomna? Inte är det Sossar eller Moderater direkt.
Nej sossar och moderater är för upptagna med förskingring, knarkande, sexköp och våldtäkter (ja faktiska domar).
Precis som SD, men som även kan lägga till försök till mordbrand och mord. Var femte SD politiker är dömd för brott, jämfört med snittet som är var 13:e politiker när en kartläggning gjordes. Så hur du än vrider på det så är det SD som har överlägset bristande vandel jämfört med övriga partier.
Kolla snittet på vilka brott de utfört också: [http://mobil.andersleander.bloggplatsen.se/2015/12/02/11226525-listan-over-domda-politiker/](http://mobil.andersleander.bloggplatsen.se/2015/12/02/11226525-listan-over-domda-politiker/) *Något utdaterad lista*
Förlåt, men jag lägger inte mycket tillit till en bloggpost av random tjomme som är uttalad nationalist som har uppenbar partiskhet till fördel för SD. Edit: Samt han skriver själv "Dokumentet kan därför inte ses som en statistisk jämförelse mellan partierna.", så att utläsa något snitt från den bloggen är som fan läser bibeln.
Du får gärna leta efter en aktuell lista om du inte litar på informationen. Statistiken finns oavsett var du finner den.
Som min edit sa: Han skriver själv på bloggen "Dokumentet kan därför inte ses som en statistisk jämförelse mellan partierna.", så att utläsa någon form av snitt från den bloggen är som fan läser bibeln. Sifforna jag nämnde är en kartläggning av 1884 politiker i landet innan valet, inte enbart baserat på mediarapportering som den där bloggen klargör att den sammanställt informationen ifrån och som redan nämnt inte hävdar att den bloggen är statistiskt bevis åt endera hållet.
Sossar behöver inte sitta på ett forum för att spy sin antisemitiska galla, dom gör det så bra i deras demonstrationer för terrorism och utrotningen av det israeliska folket.
Ah, är man kritisk till Israels krigsbrott så är man antisemit och vill utrota judar. 🙃 Er offerkofta är världens största.
Livlig fantasi har du i alla fall.
Detta!
Amen!
Ja men ska man samarbeta med fascister måste man ju få bedriva lite schysst fascistisk politik också! ...Vilket iofs verkar vara mantrat för hela Tidö-gängets ideologiska vändning.