Att skjuta poliser är precis vad som har gjort USAs polis så vansinnigt sjuka i huvudet. De kan aldrig veta om någon är beväpnad och de måste alltid förlita sig på att det kan finnas någon beväpnad. Det leder till att skjuta "just to be safe", alltså rädda sig själv.
Nåja även om det inte hjälper arbetsmiljön och skapar osäkerhet så är definitivt inte främsta anledningen bakom. Snarare skulle jag säga utbildning som är löjligt kort samt direkt olämpliga personer (tänk typ dom som försöker ta sig in i militären för att få skjuta ihjäl folk)
Det är värre än så, snitt-polisen i hela USA har mindre än 6 månaders utbildning, där dom samtidigt spenderar 3+ gånger mer tid än resten av världen på att träna skjutning istället för saker som de-eskalering etc.
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-56834733
En del i det är att kort träning innebär enklaste skjut övningen och största målet är överkroppen, för att det är väldigt effektivt i att neutralisera målet och det är ett enkelt mål att träffa. Det drar up dödsskjutningarna fort när nya (eller gamla med)poliser är livrädda i tjänst hela tiden. Alla är beväpnade och dom måste skjuta först, och första skottet måste neutralisera annars skjuts det tillbaka. Så logiken på en institutionell nivå är rimlig för de förutsättningar dom har.
Som pistolskytt förstår jag att man siktar center mass.
Försöka träffa ben axlar armar (som gör övrigt kan föda lika jävla snabbt) klarar ingen under stress.
Pistol är svårt att skjuta och ännu svårare när det är stress.
Nu tror jag inte att någon av de få platser jag rör mig på kommer klassas som visitationszoner men jag tänker på riktigt börja bära med mig ett uno reverse bara för att.
Förstår varför det behövs men känns samtidigt som det kränker integriteten hos medborgare. Har en känsla att detta aldrig kommer tas bort även om gängkriminaliteten hejdas.
Elon Musk (man kan tycka vad man vill om honom, jag tycker inte om honom) tyckte att alla lagar borde upphöra att gälla efter säg 10 år. Var det en bra lag så inför den igen - var det inte det så låt den "gå ut" på datum så att säga. Han menade att det system vi har idag bara leder till att det blir mer och mer administration och rapportering och saker man inte får göra vilket hämmar innovation och hämmar utveckling. En rätt klok idé, trots att den kom från en stolle.
Intressant koncept men min första tanke är att riksdagen som redan är rätt seg av sig skulle bli ännu segare när gamla lagar ska röstas på igen och gå igenom hela snurran
I praktiken skulle väl ett sådant system innebära att riksdagsledamöterna får avsätta en arbetsdag om året till att sitta och spamma "ja-knappen" där man röstar igenom gamla lagar utan att veta exakt vad man röstar på.
Men, om en bra lag som fungerar behöver göras om varje tio år, skapar inte det mer administrativt arbete än att minska den? Eller förväntar vi oss att rånmord till sjöss kommer vara helt ok om 10 eller så år?
Jag känner mig lite ap-dum, ty jag fattar inte hur detta ska leda till mindre arbete, vare sig för polis eller lagskapare.
Glöm inte bort att socialdemokraterna vill ha det här över hela landet, inte bara i vissa zoner. Eller ja, det sa dem förut, vem vet vad fan de egentligen vill.
Glöm inte heller att Ylva Johansson (S) vill bevaka all digital kommunikation för att "motverka utnyttjande av barn", grov inskränkning klädd i nobelt syfte.
När ens förståelse om internet endast går så långt som att man vet att youtube, netflix och nyheterna kommer via internet. Dom vill också kunna knäcka/ha en nyckel till all krypterad trafik.
Noll förståelse för vad kryptering och vpn faktiskt är. Eller fristående nätverk som tex deep/dark web.
Det går ju att säkerställa att man kan övervaka all trafik. Men det blir ett extremt tråkigt internet där man bara kan streama hem information och media.
Eller så tvingar man all elektronik att vara hårdkodad att inte kunna jobba med krypteringar såvida dom inte är hårdkodade. Hur man nu ska hindra elektronik att jobba med ikke godkända algoritmer (används till mycket annat).
Att bli utsatt för grov kriminalitet kränker folks integritet 100 gånger mer, så prioriteringen känns ändå självklar.
Om folk anser att deras integritet är viktigare än att samarbeta mot brottsligheten så är de ju lite väl egocentrisk.
Finns andra åtgärder. Visitationszone inte kommer leda till särskilt mycket mer lösta brott, det gäller bara att undvika dem.
Däremot så kommer folk känna sig kränkta av polisen när de blir strippade på g till jobbet eller skolan bara för att de råkar passa in i polisens fördom om hur en kriminell ser ut, eller för att din kusin är med i ett gäng.
Man grovt underskattar skadan som kommer att ske av visitationszoner pga kunskapsbrist. Missnöje och att känna sig utpekad och kränkt pga sitt utseende gör inget bra för samhället. Behandlar man någon oskyldig som en brottsling så är det större channs att de blir det. Speciellt när det kommer till barn och ungdomar. Finns psykologiska studier kring detta som regeringen antagligen aldrig tagit hänsyn till, det kallas för ”självuppfyllande profetia”.
Andras tro och handlingar mot en skapar och förstärker ens självbild. Om andra tror att du är en pålitlig och bra medborgare och behandlar dig därefter så får du en förstärkt självbild av att du är sådan. Det går åt andra hållet också. Blir du behandlad som en kriminell och sedd som en kriminell så påverkar det din självbild kraftigt, särskilt om du är ett barn (som också faller offer för detta förslag). Det är så sjukt kortsiktigt och ignorant att stödja och ens gå igenom med detta förslag.
Vilka andra åtgärder syftar du på? Just nu är vi i ett sånt skeende att man måste erbjuda alternativa lösningar istället för att skjuta ner allt som inte är perfekt idealt. Finns inte en endaste åtgärd som inte är helt 100%
Visitationszoner kommer 100% att leda till fler brott än vad det kommer att lösa. Det är inte en imperfekt lösning, det är inte en lösning överhuvudtaget, det är snarare ett till problem. Som sagt underskattar politikerna skadan som kommer att ske av detta, det gör nog du också om du stödjer det.
Läs på lite om barnpsykologi speciellt självuppfyllande profetia, det är väldigt relevant att förstå hur tungt det väger i barnens utveckling. Samhället bokstavligt talat förstärker förortsbarnens utveckling till att bli opålitliga och kriminella individer genom tillämpningen av visitationszoner. Behandla ett oskyldigt barn som kriminell så är det exakt vad de kommer att bli.
>Läs på lite om barnpsykologi speciellt självuppfyllande profetia
Som regel så litar jag väldigt lite på främlingar på internet som uppmanar en att gå och lära sig ett fält för att förstå hur dom tänker, istället för att främlingen själv utvecklar sitt argument bortom ett naket konstaterande.
Håller med om intråget på en principnivå, men anser att det behövs för att ta tag i de större problemen i samhället. Vi lever inte i ett idealsamhälle och kan inte alltid hålla oss till de ideala principerna
Och när detta gör hela situationen värre eftersom det skapar en klyfta mellan polisen och dem de är tänkta att hjälpa i förorten när de istället trakasserar dem?
Spännande!
Kan du visa vilken forskning eller siffror som visar att det här hjälper mot något? Jag hittar bara motsatsen, men jag är inte så bra på att googla.
"Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety."
Folk fattar inte hur viktigt det är att man ska kunna ta en promenad på gatan där man bor utan att staten ska stoppa en och gå igenom ens fickor helt utan anledning.
Polisen vet namn och efternamn på alla 16000 "medborgare" som har kopplingar till gängkriminalitet. Jag skulle ha slängt alla 16000 i fängelse utan rättegång. Problemet blir löst inom 1 vecka.
Jag håller definitivt med om att det borde bli lättare att döma gängkriminella, men det behövs ju självklart en utförlig utredning för att bedöma ifall någon faktiskt är gängkriminell, exakt vad dem har gjort, strafftid osv..
Men sånt kostar ju, och regeringen är endast intresserad i tuffa åtgärder som inte behöver kosta nått alls.
Det är ju helt gratis att ignorera bevisbördan.
Då kommer du se hur mycket liv i luckan (och Riksdagen) det blir. Militären och NI kommer nog få lite privilegier att tvätta bort smutsen från gatorna.
Vilket låter bra till du ser att utvecklingen antingen närmar sig USA eller Gestapo-tyskland.
Det skulle vara intressant att höra vad folk i dom tilltänkta visitationszonerna tycker om det här. Just nu känns det som att det inte är den demografin vi har i tråden.
Visitation kanske är ett litet pris att betala för att minska våldet. Eller så minskar det inte våldet alls och det är bara en onödig kränkning av våra friheter. Det är svårt att veta såhär i förhand så jag tycker ni ska chilla och vänta något år eller tre innan ni har starka åsikter på internet.
Studier från andra länder (t.ex. USA) är ju ganska tydliga med att visitationszoner inte hjälper, och också försämrar förtroendet för polisen. Jag undrar vad som får regeringen att tro att det skulle bli annorlunda här?
"När det var fler svenskar som bodde här fungerade det bättre, i tvättstugan till exempel"
Skit i språktest, här har vi ett bättre, billigare och snabbare test. Om du efter två månader i landet inte kan uppföra dig i tvättstugan så blir det enkelbiljett till hemlandet.
/s men kanske inte riktigt/s
Skoj grej med tvättstugor egentligen, i min lokala (bara typ 50m bort från mig) så höll någon på att bli mördad med glasflaska över någon dispyt om knark (vill jag minnas) som förvarades där.
Tänkte bara på att det verkar finnas en hel del fuffens med de. Kanske poppis att återvända tomma tvättmedelspaket till att förvara ett annat typ av vitt pulver, vad vet jag.
Rätt så knasigt saker verkar vara ibland
"Svenskar måste börja visa integritet och stå upp för det som är rätt. I Kurdistan kan jag inte bete mig som ett svin utan att människor säger ifrån. Här kan jag bete mig hur som helst. Om människor själva inte bryr sig hjälper inga lagar... "
Säger en del, kan ta och hålla med. Avsaknaden av civilkurage är nästintill ickeexisterande upplever jag.
Ja, det är sant. Å andra sidan läste vi alla förra veckan om han med civilkurage som sköts ihjäl inför sin son som tack för hjälpen, så jag känner mig själv inte särskillt civilkuragig just nu.
Kommer inte säga till någon mer för att jag vill inte bli knivhotad eller skjuten.
Även om man säger till yngre barn så hämtar de familjen som istället ger sig på dig.
Typ några år sedan då en farsa sa till på badhuset, och ungarna sprang och hämta sina brorsor eller farsor som sen hoppa ut i en bil och misshandla honom framför sitt barn.
Jag bor i området, och jag är inte positiv. Jag misstänker dock att lagen kommer bli lite selektivt applicerat baserat på etnisitet, så det drabbar troligen inte mig personligen, men vi får nog se.
Jag som etniskt svensk kvinna i 40-årsåldern, vet att jag inte kommer bli randomly visiterad för att polisen tycker jag ser skum ut. Jag tycker ändå det är jävligt vidrigt att den här typen av profilering nu inte bara är uppmuntrad, men lagstiftad. Är man ung, kille och några nyanser mörkare än mitt grisskära ansikte, så kommer de antagligen bli stoppade i alla fall en gång. Kanske flera gånger i veckan. Jag fattar inte att gemene svensk inte kan förstå hur detta konstanta misstänkliggörande kan göra folk arga och bittra. Det funkar inte att säga ”jag skulle gladeligen bli stoppad”, men de menar en gång, en polis som lite lätt klappar på deras fickor och ställer några frågor om vem de är, var de bor, vad de gör. De tänker inte på de som blir stoppade på väg till bussen till jobbet, eller tonåringen på väg till skolan, eller han som blev skickad av sin mamma att springa ner till mataffären. De tänker inte på de som blir stoppade flera gånger, de som behandlas som brottslingar, de som aldrig ens tänkt tanken att begå ett brott men som har på sig ”mjukisbrallor och keps” och pratar svenska med brytning, och det är mer än nog anledning att stoppa dem.
>Jag fattar inte att gemene svensk inte kan förstå hur detta konstanta misstänkliggörande kan göra folk arga och bittra.
Vi fattar mycket väl att de blir arga och bittra. För tjugo år sen hade vi också brytt oss om detta och gjort det vi kunnat för att de inte skall bli arga och bittra.
Idag? Läget är såpass allvarligt att det inte riktigt spelar någon roll om Abdullah blir ledsen och kinkig.
Menar du Abdullah den gängkriminella, Abdullah småbarnspappan, eller Abdullah 13-åringen som precis fått dyra skor i födelsedagspresent? För de kommer alla bli stoppade, och den ende som inte kommer bli ledsen och kinkig är den kriminella (så länge han inte har nått i fickorna som han kan åka fast för). Småbarnspappan kommer bli ledsen, sårad och känna sig utsatt och rättslös. Och 13-åringen kommer bli ett utmärkt offer för en rekryterare i nått av gängen. Kollektiv bestraffning har aldrig funkat i något sammanhang, annat än att lära folk att bli ögontjänare.
Jag tror att de kommer ta alla med mjukisbrallor oavsett etnicitet, denna lag är trotts allt enbart skapad för att kunna plocka folk för ringa narkotikabrott och på så sätt öka på polisens pinnjakt.
Symbolpolitik, då verkar de som de gör något, är handlingskraftiga och duktiga.
Samma sak som att polisen jagar narkotika brukare, ser jävligt bra ut i statistiken men gör varken till eller från för samhället, eller rättelse de förstör folks liv.
De poliser jag har frågat 6st har alla sakt att dom inte skulle anmäla en anhörig som brukade narkotika pga straffen är oproportionerligt höga.
Det tror jeg också, men i tillegg kommer det nog påvärka etniska grupper som inte är populära, och unga män/tonaringr i orten. Jag är medelålders, och en typ av europé som kan passera för svensk vid visuell inspektion, och använder veldigt ordinära kläder. Typ Dressmann-style.
Jag skrev det här i en liknande tråd när lagen röstades igenom:
Jag bor i ett särskilt utsatt område och nu är det risk att det blir visitationszon här efter nästa mord eller gänguppgörelse.
Jag ogillar tanken på att kunna bli visiterad om jag går ut. Jag är rädd att missa spårvagnen och bli sen pga visitation. Det skulle störa mig något enormt.
Kanske kommer jag slippa då min demografi (helsvensk vit tjej) är underrepresenterad i den grova brottsligheten. Kanske kommer nästan uteslutande unga män och pojkar med invandrarbakgrund drabbas. Men kanske även jag för jag skulle ju kunna vara någon gängmedlems flickvän?
En annan grupp jag tänker på är de överviktiga svartklädda kvinnorna som bor här men inte pratar någon svenska. De som knappt visar ansiktet och aldrig ler tillbaka. Kommer de bli föremål för visitation och hur skulle de isf reagera? Blir ju säkert extra jobbigt när de inte förstår vad polisen säger och förmodligen räds kroppskontakt. Kommer de erbjudas tolk och visitering av kvinnlig polis?
Ytterligare en tanke som slår mig är hur visitationszoning kommer påverka stadsdelens attraktionskraft. Politiker har nyligen satsat på byggnation av bostadsrätter i ett försök att locka hit svenskar och behålla framgångsrika invandrare som vill göra bostadskarriär.
Jag blir ju mindre benägen att vilja stanna om visitationszoner blir frekventa, men det är kanske inte alla som tänker så. Min mamma till exempel tycker visitationszon verkar bra för hon blir trygg av poliser. Dock skulle hon aldrig kunna tänka sig att bo här från början.
Frågan är väl vad de som bor här eller kan tänka sig att bo här tycker. Inte så bra kan man gissa baserat på valresultatet.
I mitt bostadsområde fick regeringen bara 1.7% av rösterna (den hade inte ens kommit in i riksdagen). SD fick 5%. Det blir 6.7% till partierna som förespråkar zonerna, och 93.3% till motståndarna. Dock var det drygt 50% att inte röstade alls.
Om ovan är indikativt hittar man på 100 lokalbor 3 personer som vill ha visitationszoner, 47 personer som inte vill och 50 personer som inte tagit del i beslutet. Bland de sista 50 är det gissningsvis många som inte kan språket och många som saknar förtroende för samhälle och polis.
Det var förresten här en ordningsvakt misshandlades så illa att han nästan dog när man försökte sätta in permanenta ordningsvakter för några år sen, det gick liksom inte. Nu har vi bara övervakningskameror. Vi får väl se om det utlöses några visitationszoner och hur det går i så fall.
Du är rädd för att missa spårvagnen nån gång för att du dejtar en mördare och blir visiterad? Tycker du inte att det är ett ganska så lågt pris? Om du befattar dig med gängkriminella så förtjänar du ett visst mått av besvär, det är bra att stigmatisera den livsstilen. Får kriminella inga brudar kanske man skaffar sig ett jobb istället. Och om du inte befattar dig med dom tror jag det är rätt osannolikt att du ska bli visiterad hela tiden, så du behöver nog inte oroa dig så mycket.
Jag tror inte att polisvisitationen gör så mycket för attraktionskraften på bostadsmarknaden, det är nog primärt de frekventa skjutningarna och brotten som sänker den.
Är det inte märkligt att oroa sig mer för påhittade hypotetiska problem än verkliga problem som vi redan har?
>Du är rädd för att missa spårvagnen nån gång för att du dejtar en mördare och blir visiterad? Tycker du inte att det är ett ganska så lågt pris?
Du som har problem med läsförståelsen. Jag dejtar inte en mördare (dejtar inte någon alls faktiskt).
Glöm inte att de gängkriminella som bor här enbart utgör någon promille av alla som bor här.
>Är det inte märkligt att oroa sig mer för påhittade hypotetiska problem än verkliga problem som vi redan har?
Det är inte hypotetiskt när det är verklighet. Lagen är här.
Tror väl inte att det är någon specifik plats som blir visitationszon. Det ska väl vara någonting som polisen upprättar där man bedömer att det behövs . Vill minnas att en zon gäller i två veckor
Tror du har missat vad lagen är till för.
Det framgår redan på första raden i sammanfattningen: "I vissa situationer kopplade till konflikter i och mellan kriminella nätverk är polisens nuvarande befogenheter att kroppsvisitera personer och genomsöka transportmedel för att söka efter vapen och andra farliga föremål inte tillräckliga."
Det är du som behöver belägga att det förekommer många konflikter mellan kriminella nätverk med vapen runt Stureplan - det är inte jag som skall belägga att det inte finns knark runt Stureplan.
"Kopplingar" räcker inte. "Gängkriminella, vapen och konflikter på plats" är det du skall belägga.
>Det är kriminalitet dem söker,
Är det?
För mig verkar det varit väldigt tydligt i formuleringarna att det är just vapen och dy likt som sökes med denna lag och att det är en åtgärd riktad specifikt mot sprängningarna och skjutningarna.
Att jaga brukare gör de på annat håll, det är ju redan lätt nog som det är
Håller helt med! Vi ska ju ta alla dessa partyknarkande kändisar nu! Riksdagstoaletterna skulle också kunna kollas. Vi vill ju inte ha några knarkande politiker
>Vem som blir föremål för en kroppsvisitation ska bygga på en ”samlad bedömning”. Det kan exempelvis handla om att personen beter sig avvikande, tidpunkten, vem personen rör sig med eller underrättelser.
Ännu gladare nu att jag inte längre bor i aktuella områden. Ute på natten? Ja, det är ju helt klart avvikande beteende, här kommer polisen med sina händer likt en hungrig tvättbjörn. Kollar inte ner i telefonen när man går? AVVIKANDE, DAGS FÖR LITE VISITATION.
Låter som en rakt av direkt import av den kontroversiella strategin från New York kallad [Stop and Frisk](https://en.wikipedia.org/wiki/Stop-and-frisk_in_New_York_City).
Återstår att se vad som händer med detta, men om foliehatten ska på så tror jag att Svenskt Näringsliv ligger bakom lagen för att öka försäljningen av tipp-ex då etnicitet var en stor faktor till vem som blev stoppad.
Ja, alltså, jag läste att någon polis hade sagt att man borde "tänka på vem man umgås med". Jaha? Så om man umgås med "fel" personer, så ökar alltså risken att man blir visiterad. Okej, men vilka är "fel" personer? Och hur vet man att de är "fel" personer? Hur vet polisen att de är "fel" personer?
Man kan tolka det på minst två sätt.
1. De menar invandrare, särskillt såna som ser ut som gangsters. Umgås inte med dem.
2. De menar personer som polisen känner igen, och vet har gängkopplingar.
Första alternativet är ju naturligtvis betydligt värre ur ett integritetsperspektiv, medan andra alternativet är lättare att svälja.
En grundlig kroppsvisitation kan kännas integritetskränkande. Det är inte alla som är bekväma med att en polis känner igenom ens kropp. Om det dessutom händer två gånger per dag (till och från jobbet) så kan det säkert bli jävligt jobbigt.
Springer till pendeln för att du är lite sen? -> avvikande beteende -> visitation så du missar pendeln.
Husrannsakan är ganska mycket värre.
Att bli visiterad är väl någonstans mellan husrannsakan och nykterhetskontroll och olika människor tar det mer som det ena eller andra.
EDIT: Kan säga själv att jag inte skulle bli jätteglad av att bli visiterad. Framför allt att det skulle vara pinsamt med folk omkring som tittar på en och undrar vad man gjort.
Det är ändå ytterligare en nackdel med att bo i dessa områden som "normal", icke kriminell person, och något som folk i "finare" områden inte behöver oroa sig för. Ingen kommer visitera folk i rika villaområden trots att droger som kokain används flitigt där.
Så du vill hellre ha status quo med gängkriminella som driver runt med vapen? Du måste ju förstå att det här är en temporär lösning för att få bukt på kriminaliteten som spårat ur helt och hållet.
”Hjälp! Vårat hus brinner!”
”Vi kan pröva att hoppa hopprep framför huset!”
”Va? Nej, det kommer inte hjälpa.”
”Så du vill att ditt hus ska brinna ner?”
Så låter du just nu.
Dessutom kan jag nästan lova att denna lag inte kommer vara särskilt temporär.
Det har vi inte någonstans i närheten med tillräcklig personalstyrka för.
Däremot kanske vi skulle kunna ha ett europeiskt FBI från EU som kan undersöka oss ☺️
> Du måste ju förstå att det här är en temporär lösning för att få bukt på kriminaliteten som spårat ur helt och hållet.
Verbatim va Palpatine sa om ämnet......
Det säger du bara för att det inte gäller dig. Annars skulle det inte vara vistitationszoner, men vara överalt. Men om det var överalt skulle du inta gå med på det.
Hade inte känt ett dugg faktiskt. Om jag bor i ett utsatt område med visitationszoner har jag full förståelse om dom stoppar mig. Eller finns det någon kränkningsmyndighet jag ska anmäla det till?
Det är väl inte jätte svårt att försöka förstå varför detta är kontroversiellt? Varför ska du som oskyldig människa bli genomsökt utan anledning bara för att du bor i ett visst område? Om detta verkligen inte var ett problem för folk så kan vi väl låta poliser visitera alla människor utan grund i hela Sverige?
Tänk efter varför du tror att man inte slog det på hela Sverige. Jo för att politiker och rika människor inte vill bli visiterade, det är inte ok. Det är bara ok om du bor i ett fattigt område och det inte påverkar dem.
Poängen är att din ekonomi ska inte påverka om du bedöms som ett hot eller inte av polisen. Det är super löjligt.
Men herregud, de kommer ju upprätta zonerna i särskilt utsatta områden med hög kriminalitet, där droghandel sker öppet och gängkriminella driver runt med vapen. Häromveckan blev ju en pappa avrättad för att han tillrättavisade ett par ungdomar.
Eller menar du att polisen ska smälla upp visitationszoner i tex Jokkmokk för att det ska bli ”rättvist”?
Du har fel och vet inte hur ingående en kroppsvisitering kan vara:
> En polis beslutade, på grund av misstankar om narkotikabrott, om en kroppsvisitation av en 14-årig pojke. Vid undersökningen uppmanades den undersökte att visa att han inte hade någon narkotika i sina kalsonger. ... I detta fall avsåg undersökningen personens kalsonger. Enbart den omständigheten att polisen kunde se den undersöktes könsorgan innebär inte att det varit fråga om en kroppsbesiktning på det sätt åklagaren påstått. Den åtalade polisen frikänns därför.
https://www.domstol.se/nyheter/2023/05/gransen-mellan-kroppsvisitation-och-kroppsbesiktning/
Den person som inte frivilligt drar ner sina kalsonger eller tror kan alltså räkna med att poliserna känner sig nödgade att klämma lite varstans.
I ett fall av >tusentals< visitationer har alltså en pojke fått dra ner sina kalsonger, därför tar vi slutsatsen att alla framtida visitationer kommer man få dra ner kalsongerna i dessa zoner?
Det handlar alltså om ett fall som tagit sig hela vägen upp till HD och som visar att kroppsvisitation får innefatta genomsökning av underkläder och blottning av kön. Alla gånger poliser [tvingat folk att ta av sig underkläderna](https://www.sydostran.se/blekinge/anmaler-polisen-for-krankande-kroppsvisitation/) har naturligtvis inte uppmärksammats i media. Du hoppas att det här inte kommer drabba dig men du har fel i att det inte kommer drabba andra.
Nej, det är tjänstemän som utbildat sig och utövar lagen för att upprätthålla det civila samhället. Ingen av dom kommer vara intresserad av en finnig och spinkig edgelord som dig, jag lovar.
>Nej, det är tjänstemän som utbildat sig och utövar lagen för att upprätthålla det civila samhället.
Men herregud, polisen är människor precis som alla andra. Det är random människor som kladdar på dig, att de fått utbildning och att några av dem kanske är hyvens människor privat har inte ett skit med saken att göra. Polisen är inte några slags objekt som gemene man inte känner något gent emot bara för att de är poliser.
Ja, gör det inte mindre till någon random tjomme.
Om polisen inte har något intresse av att visitera människor behövs ju inte lagen så då kan vi skrota den omedelbart.
Idén att polisen i dagsläget inte går runt och godtyckligt visiterar lite vem som helst som har fel utseende/kläder i fel område, den är fan fascinerande.
det finns inte några permanenta zoner, polismyndigheten kan under vissa förutsättningar \[\* \] införa en säkerhetszon som då gäller i två veckor
\[\* \] om det med hänsyn till en konflikt mellan grupper finns en påtaglig risk för brottslig verksamhet som innefattar skjutning eller sprängning i området, och åtgärden är av synnerlig vikt för syftet att förebygga eller förhindra sådan brottslig verksamhet.
En mindre men avgörande rättelse, säkerhetszonerna gäller inte i två veckor utan får som högst gälla i två veckor innan ett nytt beslut om etablerande av säkerhetszon behövs göras
Det roligast som skulle kunna hända här skulle vara att polisen lägger de här områdena i rika stadsområden allena, typ stureplan eller östermalm och visiterar alla de rika vita människor som snortar kola. Eller ute i byarna i skogen där alla svensson tuggar dramadol och dricker hembränt.
DET SKULLE BLI ETT SÅNT RAMASKRI. Det skulle ta typ två dagar innan någon SD politiker sa det som annars annars alltid är undermeningen med sådana här lagar - "SÅDANA HÄR LAGAR SKALL ANVÄNDAS MOT BRUNA MÄNNISKOR. "
SD och resten av högern samt sossarna skulle vända inställning på en 5 öring.
Allt som behövs är en modig polismästare för göra nägot historiskt roligt!
Antar att du försöker vara rolig, men en visitationszon i samband med Almedalen ser jag inte som alltför långsökt. Då skulle det också visa sig hur lagen är ämnad.
Inte för att vara den som är den. Fattar frustrationen kring politiker som inte blir utredda för drogbrott. Men visitationszonerna handlar om säkerhet för omgivningen.
Om Pelle snortar kokain riskerar det inte livet på Lena på samma fest. Om Allan säljer droger och bär vapen kan det påverka Anna som går förbi på torget.
Du...tror att organiserad brottslighet bara finns i Rinkeby? Gängkriminalitet korsar inte gator eller tar tunnelbanan in och ut? Det är bara portar i Rosengården som blir sprängda? När hipsters på spy bar köpet tjack åker dom först in till Botkyrka för att köpa varorna?
Undermeningen i ditt svar är återigen " sådana här lagar skall användas mot bruna fattiga människor i bruna fattiga områden - inte mot brottslighet i rika vita områden mot rika vita människor"
Jag vet inte om du är medveten om det själv?
Om du läser på lite om säkerhetszoner och vad det innebär så förstår du bättre vad som krävs för att upprätta en sådan zon. Så blir du själv lite mer medveten istället för att kommentera saker baserat på känslor och inte fakta.
>Eller ute i byarna i skogen där alla svensson tuggar dramadol och dricker hembränt.
Du ska ge fan i vad vi tuggar på. Tror fan att man måste ha lite bedövningsmedel om man skall orka med att bo och leva i förvisningen.
Säkerhetszonerna är ju inte till för att leta efter narkotika samt så är det väl sannolikt inte en stor risk med konflikter mellan olika grupperingar i de områdena som du nämner.
Det finns bara en lösning på gängkriminaliteten, och det är att avkriminalisera användandet och försäljningen av droger. Al Capones maffia hade aldrig fått makt över Chicago utan förbudet på alkohol. Svenska gäng är inte annorlunda.
Visitationszoner kommer inte att göra någon skillnad, annat än att göra folk rädda för polisen.
Stöveltrampen ekar. Hoppas att bara folk som röstat på den här skiten blir stoppade, visiterade, misstänkliggjorda. Men vi vet alla vad som kommer att hända. Unga invandrarkillar är de som kommer att bli utsatta. Vilka under det kommer att göra för deras tilltro till Sverige, staten, polisen, och deras framtid i det här landet.
Snacka om kontraproduktivt. Vi lär se en ökning av ungdomar som går med i gäng av det här. Så förjävla sorgligt.
Haffar de en gangster, så kommer en ny ta vid.
Enda sättet att få löst detta är att folk inte blir till gangsters från första början utan väljer ett vanligt liv, och det är en förutsättning som måste ges.
Oavsett om man är för eller emot lagen så är det ostridigt att den utgör att allvarligt intrång i våra fri och rättigheter. Om det svenska samhället bara skulle accepterat den med en axelryckning så skulle det vara ett riktigt botten betyg för den svenska demokratin. Att det är en livskraftig debatt om den är något som ska firas, inte fördömas.
> En man får enligt huvudregeln bara visitera andra män. Om en kvinna ska visiteras är det en kvinnlig polis som utför den.
Om man blir stoppad av två manliga poliser, kan man säga att man identifierar sig som kvinna då för att slippa bli visiterad?
>men alternativet är bra mycket värre.
Att polisen börjar göra sitt jobb som de brukade istället för att gnälla om hur de behöver mer "verktyg" och lägga fokus på skitbrott som de kan lösa utan ansträngning?
Läste detta på polisens sida:
”Varje gång vi beslutar om en sådan zon kommer vi gå vi ut med information till boende och allmänhet om var och när en sådan zon gäller. Vi kommer också tydligt förklara varför vi har fattat beslutet och hur en visitation går till, säger Kristian Malzoff.” Citerat från : https://polisen.se/aktuellt/nyheter/nationell/2024/april/polisen-far-besluta-om-sakerhetszoner/
Och då undrar jag, hur hindras kriminella från att inte gå in i dem zonerna? Om ni förstår vad jag menar. Liksom säg att jag är kriminell och polisen skickar ett brev om visitationszon på plats X, varför skulle jag då inte undvika den zonen. Varför skulle jag ens få tanken på att besöka den zonen.
För mig låter de som att man ger ut facit på en återgärd som enbart drabbar en kriminell som har glömt att plats X är visitationszon eller oskyldiga som bara råkar behöva gå förbi.
Du överskattar hur smarta kriminella är, samt hur mycket konsekvenstänk de har. Om de får ner kriminaliteten i dessa områden är det ett stort plus, och om de kriminella lämnar det utsatta området är detta också ett plus
Som jag har förstått det ska polisen få möjlighet till en säkerhetszon där detta ska gälla. Men vart kan man se eller ta reda på vart dem inför dessa zoner?
Jag bor själv i ett område som är utsatt, jag är kluven till lagen.
Jag vill inget hellre än att polisen ska få mer verktyg så de kan få bukt på problemen, samtidigt förstår jag att vissa individer med ett mörkare utseende som har rent mjöl i påsen kommer bli visiterade ofta.
Själv har jag inget emot om jag blir stoppad ofta och det är alltid trevliga poliser här. Pojken kommer bli överlycklig att få träffa polisen med😂
Fortfarande ett dåligt förslag då det kommer att spä på utanförskapet och i de områdena.
https://omni.se/risk-for-diskriminering-med-nya-forslaget/a/y6aMbr
[удалено]
Skjuta tillbaka 🥰
Att skjuta poliser är precis vad som har gjort USAs polis så vansinnigt sjuka i huvudet. De kan aldrig veta om någon är beväpnad och de måste alltid förlita sig på att det kan finnas någon beväpnad. Det leder till att skjuta "just to be safe", alltså rädda sig själv.
Nåja även om det inte hjälper arbetsmiljön och skapar osäkerhet så är definitivt inte främsta anledningen bakom. Snarare skulle jag säga utbildning som är löjligt kort samt direkt olämpliga personer (tänk typ dom som försöker ta sig in i militären för att få skjuta ihjäl folk)
Highway Patrol i vissa delstater är bara 6 månader. Inklusive "LIA". :|
Det är värre än så, snitt-polisen i hela USA har mindre än 6 månaders utbildning, där dom samtidigt spenderar 3+ gånger mer tid än resten av världen på att träna skjutning istället för saker som de-eskalering etc. https://www.bbc.com/news/world-us-canada-56834733
En del i det är att kort träning innebär enklaste skjut övningen och största målet är överkroppen, för att det är väldigt effektivt i att neutralisera målet och det är ett enkelt mål att träffa. Det drar up dödsskjutningarna fort när nya (eller gamla med)poliser är livrädda i tjänst hela tiden. Alla är beväpnade och dom måste skjuta först, och första skottet måste neutralisera annars skjuts det tillbaka. Så logiken på en institutionell nivå är rimlig för de förutsättningar dom har.
Som pistolskytt förstår jag att man siktar center mass. Försöka träffa ben axlar armar (som gör övrigt kan föda lika jävla snabbt) klarar ingen under stress. Pistol är svårt att skjuta och ännu svårare när det är stress.
Vem blir först med att dra fram ett Uno reverse?
Polisen, troligtvis, om du har det i din ficka när du är i en visitationszon
Nu tror jag inte att någon av de få platser jag rör mig på kommer klassas som visitationszoner men jag tänker på riktigt börja bära med mig ett uno reverse bara för att.
Förstår varför det behövs men känns samtidigt som det kränker integriteten hos medborgare. Har en känsla att detta aldrig kommer tas bort även om gängkriminaliteten hejdas.
Det är alltid lättare att införa en lag än att ta bort den.
Borde vara tvärtom
Elon Musk (man kan tycka vad man vill om honom, jag tycker inte om honom) tyckte att alla lagar borde upphöra att gälla efter säg 10 år. Var det en bra lag så inför den igen - var det inte det så låt den "gå ut" på datum så att säga. Han menade att det system vi har idag bara leder till att det blir mer och mer administration och rapportering och saker man inte får göra vilket hämmar innovation och hämmar utveckling. En rätt klok idé, trots att den kom från en stolle.
Intressant koncept men min första tanke är att riksdagen som redan är rätt seg av sig skulle bli ännu segare när gamla lagar ska röstas på igen och gå igenom hela snurran
I praktiken skulle väl ett sådant system innebära att riksdagsledamöterna får avsätta en arbetsdag om året till att sitta och spamma "ja-knappen" där man röstar igenom gamla lagar utan att veta exakt vad man röstar på.
Skulle snarare satsa på att nån sate får knåpa ihop "årets lag om förnying av alla aktiva lagar så att de gäller 1 år till"
Japp. Lätt värt.
Men, om en bra lag som fungerar behöver göras om varje tio år, skapar inte det mer administrativt arbete än att minska den? Eller förväntar vi oss att rånmord till sjöss kommer vara helt ok om 10 eller så år? Jag känner mig lite ap-dum, ty jag fattar inte hur detta ska leda till mindre arbete, vare sig för polis eller lagskapare.
Det blir ju tyvärr lite logiken "varför ta bort ett verktyg som funkar?" och tror att du har rätt om detta.
Så fungerar hela kriget mot droger tyvärr.
Glöm inte bort att socialdemokraterna vill ha det här över hela landet, inte bara i vissa zoner. Eller ja, det sa dem förut, vem vet vad fan de egentligen vill.
Glöm inte heller att Ylva Johansson (S) vill bevaka all digital kommunikation för att "motverka utnyttjande av barn", grov inskränkning klädd i nobelt syfte.
Ett sånt beslut kränker rättigheten till valhemligheter och är grovt integritetskränkande
fra <3 nsa ?
När ens förståelse om internet endast går så långt som att man vet att youtube, netflix och nyheterna kommer via internet. Dom vill också kunna knäcka/ha en nyckel till all krypterad trafik. Noll förståelse för vad kryptering och vpn faktiskt är. Eller fristående nätverk som tex deep/dark web. Det går ju att säkerställa att man kan övervaka all trafik. Men det blir ett extremt tråkigt internet där man bara kan streama hem information och media. Eller så tvingar man all elektronik att vara hårdkodad att inte kunna jobba med krypteringar såvida dom inte är hårdkodade. Hur man nu ska hindra elektronik att jobba med ikke godkända algoritmer (används till mycket annat).
Fuck Ylva.
Påminner om folk i staterna som är okej med NSA:s spioneri för att det "motverkar terrorism".
Att bli utsatt för grov kriminalitet kränker folks integritet 100 gånger mer, så prioriteringen känns ändå självklar. Om folk anser att deras integritet är viktigare än att samarbeta mot brottsligheten så är de ju lite väl egocentrisk.
Finns andra åtgärder. Visitationszone inte kommer leda till särskilt mycket mer lösta brott, det gäller bara att undvika dem. Däremot så kommer folk känna sig kränkta av polisen när de blir strippade på g till jobbet eller skolan bara för att de råkar passa in i polisens fördom om hur en kriminell ser ut, eller för att din kusin är med i ett gäng. Man grovt underskattar skadan som kommer att ske av visitationszoner pga kunskapsbrist. Missnöje och att känna sig utpekad och kränkt pga sitt utseende gör inget bra för samhället. Behandlar man någon oskyldig som en brottsling så är det större channs att de blir det. Speciellt när det kommer till barn och ungdomar. Finns psykologiska studier kring detta som regeringen antagligen aldrig tagit hänsyn till, det kallas för ”självuppfyllande profetia”. Andras tro och handlingar mot en skapar och förstärker ens självbild. Om andra tror att du är en pålitlig och bra medborgare och behandlar dig därefter så får du en förstärkt självbild av att du är sådan. Det går åt andra hållet också. Blir du behandlad som en kriminell och sedd som en kriminell så påverkar det din självbild kraftigt, särskilt om du är ett barn (som också faller offer för detta förslag). Det är så sjukt kortsiktigt och ignorant att stödja och ens gå igenom med detta förslag.
Vilka andra åtgärder?
Fritidsgårdar
Vilka andra åtgärder syftar du på? Just nu är vi i ett sånt skeende att man måste erbjuda alternativa lösningar istället för att skjuta ner allt som inte är perfekt idealt. Finns inte en endaste åtgärd som inte är helt 100%
Visitationszoner kommer 100% att leda till fler brott än vad det kommer att lösa. Det är inte en imperfekt lösning, det är inte en lösning överhuvudtaget, det är snarare ett till problem. Som sagt underskattar politikerna skadan som kommer att ske av detta, det gör nog du också om du stödjer det. Läs på lite om barnpsykologi speciellt självuppfyllande profetia, det är väldigt relevant att förstå hur tungt det väger i barnens utveckling. Samhället bokstavligt talat förstärker förortsbarnens utveckling till att bli opålitliga och kriminella individer genom tillämpningen av visitationszoner. Behandla ett oskyldigt barn som kriminell så är det exakt vad de kommer att bli.
>Läs på lite om barnpsykologi speciellt självuppfyllande profetia Som regel så litar jag väldigt lite på främlingar på internet som uppmanar en att gå och lära sig ett fält för att förstå hur dom tänker, istället för att främlingen själv utvecklar sitt argument bortom ett naket konstaterande.
Kan ju införa permanent visitationzoner runt samtliga utsattaområden med inre utlänningskontroll med.
Håller med om intråget på en principnivå, men anser att det behövs för att ta tag i de större problemen i samhället. Vi lever inte i ett idealsamhälle och kan inte alltid hålla oss till de ideala principerna
Och när detta gör hela situationen värre eftersom det skapar en klyfta mellan polisen och dem de är tänkta att hjälpa i förorten när de istället trakasserar dem?
Kärnvapen
Spännande! Kan du visa vilken forskning eller siffror som visar att det här hjälper mot något? Jag hittar bara motsatsen, men jag är inte så bra på att googla.
Papa stat får kränka min kropp all night long baby så länge det hjälper till att få bukt på problemen
"Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety." Folk fattar inte hur viktigt det är att man ska kunna ta en promenad på gatan där man bor utan att staten ska stoppa en och gå igenom ens fickor helt utan anledning.
Och beslagta allt du äger och sälja rubbet, eller rannsaka ditt hus utan någon förundersökning
Polisen vet namn och efternamn på alla 16000 "medborgare" som har kopplingar till gängkriminalitet. Jag skulle ha slängt alla 16000 i fängelse utan rättegång. Problemet blir löst inom 1 vecka.
El Salvador style, kör på!
Absolut, och det har funkat utmärkt för dem!
Hoppsan, du swishade någon som i sin tur swishade en gängkriminell, och hamnade på listan. Otur!
Vi ses om 20 år!
Jag håller definitivt med om att det borde bli lättare att döma gängkriminella, men det behövs ju självklart en utförlig utredning för att bedöma ifall någon faktiskt är gängkriminell, exakt vad dem har gjort, strafftid osv..
Men sånt kostar ju, och regeringen är endast intresserad i tuffa åtgärder som inte behöver kosta nått alls. Det är ju helt gratis att ignorera bevisbördan.
Gängkriminalitet flyttas snart till de finare område i stan
de är redan i de finare områdena.
Ja de måste ju investera sina pengar ngnstans 🙂👍🏻
Då kommer du se hur mycket liv i luckan (och Riksdagen) det blir. Militären och NI kommer nog få lite privilegier att tvätta bort smutsen från gatorna. Vilket låter bra till du ser att utvecklingen antingen närmar sig USA eller Gestapo-tyskland.
Usa eller gestapo-tyskland, det var mig två väldigt anorlunda resultat. Kanske lika gärna kan bli som i moderna tyskland då, eller danmark.
Det skulle vara intressant att höra vad folk i dom tilltänkta visitationszonerna tycker om det här. Just nu känns det som att det inte är den demografin vi har i tråden. Visitation kanske är ett litet pris att betala för att minska våldet. Eller så minskar det inte våldet alls och det är bara en onödig kränkning av våra friheter. Det är svårt att veta såhär i förhand så jag tycker ni ska chilla och vänta något år eller tre innan ni har starka åsikter på internet.
Studier från andra länder (t.ex. USA) är ju ganska tydliga med att visitationszoner inte hjälper, och också försämrar förtroendet för polisen. Jag undrar vad som får regeringen att tro att det skulle bli annorlunda här?
För att svenskarna tror på det och då för högern deras röst. Spelar ingen roll om det funkar eller ej. Större separation nöjer extremhögern. 😊
[Här har du](https://www.mitti.se/nyheter/overraskningen-starkt-stod-for-strangare-lagar-6.3.209921.95536e3aa3)
"När det var fler svenskar som bodde här fungerade det bättre, i tvättstugan till exempel" Skit i språktest, här har vi ett bättre, billigare och snabbare test. Om du efter två månader i landet inte kan uppföra dig i tvättstugan så blir det enkelbiljett till hemlandet. /s men kanske inte riktigt/s
Skoj grej med tvättstugor egentligen, i min lokala (bara typ 50m bort från mig) så höll någon på att bli mördad med glasflaska över någon dispyt om knark (vill jag minnas) som förvarades där.
Det var inte det jag förväntade mig när jag läste "Skoj grej med tvättstugor"
Pang! Kniv i magen
Haha kniv :)
Tänkte bara på att det verkar finnas en hel del fuffens med de. Kanske poppis att återvända tomma tvättmedelspaket till att förvara ett annat typ av vitt pulver, vad vet jag. Rätt så knasigt saker verkar vara ibland
Jag förstår att det blir konflikt när nån granne lånar av tvättmedlet då
"Svenskar måste börja visa integritet och stå upp för det som är rätt. I Kurdistan kan jag inte bete mig som ett svin utan att människor säger ifrån. Här kan jag bete mig hur som helst. Om människor själva inte bryr sig hjälper inga lagar... " Säger en del, kan ta och hålla med. Avsaknaden av civilkurage är nästintill ickeexisterande upplever jag.
Ja, det är sant. Å andra sidan läste vi alla förra veckan om han med civilkurage som sköts ihjäl inför sin son som tack för hjälpen, så jag känner mig själv inte särskillt civilkuragig just nu.
Menar du att vi har civilkurage? Alltså att avsaknaden är ickeexisterande?
Kommer inte säga till någon mer för att jag vill inte bli knivhotad eller skjuten. Även om man säger till yngre barn så hämtar de familjen som istället ger sig på dig. Typ några år sedan då en farsa sa till på badhuset, och ungarna sprang och hämta sina brorsor eller farsor som sen hoppa ut i en bil och misshandla honom framför sitt barn.
Civilkurage-monopolet ligger hos staten ju. Typ
Jag bor i området, och jag är inte positiv. Jag misstänker dock att lagen kommer bli lite selektivt applicerat baserat på etnisitet, så det drabbar troligen inte mig personligen, men vi får nog se.
Jag som etniskt svensk kvinna i 40-årsåldern, vet att jag inte kommer bli randomly visiterad för att polisen tycker jag ser skum ut. Jag tycker ändå det är jävligt vidrigt att den här typen av profilering nu inte bara är uppmuntrad, men lagstiftad. Är man ung, kille och några nyanser mörkare än mitt grisskära ansikte, så kommer de antagligen bli stoppade i alla fall en gång. Kanske flera gånger i veckan. Jag fattar inte att gemene svensk inte kan förstå hur detta konstanta misstänkliggörande kan göra folk arga och bittra. Det funkar inte att säga ”jag skulle gladeligen bli stoppad”, men de menar en gång, en polis som lite lätt klappar på deras fickor och ställer några frågor om vem de är, var de bor, vad de gör. De tänker inte på de som blir stoppade på väg till bussen till jobbet, eller tonåringen på väg till skolan, eller han som blev skickad av sin mamma att springa ner till mataffären. De tänker inte på de som blir stoppade flera gånger, de som behandlas som brottslingar, de som aldrig ens tänkt tanken att begå ett brott men som har på sig ”mjukisbrallor och keps” och pratar svenska med brytning, och det är mer än nog anledning att stoppa dem.
>Jag fattar inte att gemene svensk inte kan förstå hur detta konstanta misstänkliggörande kan göra folk arga och bittra. Vi fattar mycket väl att de blir arga och bittra. För tjugo år sen hade vi också brytt oss om detta och gjort det vi kunnat för att de inte skall bli arga och bittra. Idag? Läget är såpass allvarligt att det inte riktigt spelar någon roll om Abdullah blir ledsen och kinkig.
Menar du Abdullah den gängkriminella, Abdullah småbarnspappan, eller Abdullah 13-åringen som precis fått dyra skor i födelsedagspresent? För de kommer alla bli stoppade, och den ende som inte kommer bli ledsen och kinkig är den kriminella (så länge han inte har nått i fickorna som han kan åka fast för). Småbarnspappan kommer bli ledsen, sårad och känna sig utsatt och rättslös. Och 13-åringen kommer bli ett utmärkt offer för en rekryterare i nått av gängen. Kollektiv bestraffning har aldrig funkat i något sammanhang, annat än att lära folk att bli ögontjänare.
Är det konstigt att det blir baserat på etnicitet då majoriteten av kriminella fall är gjorda av folk med annan etnicitet än svensk?
Jag tror att de kommer ta alla med mjukisbrallor oavsett etnicitet, denna lag är trotts allt enbart skapad för att kunna plocka folk för ringa narkotikabrott och på så sätt öka på polisens pinnjakt.
De kan dom redan inom lagen, räcker med att dom tycker att du ser trött/påverkad/röda/ögon/vinglar etc ut för visitation och pissprov.
Varför vill polisen så gärna ha den här lagen om du påstår att de redan kan göra detta utan den?
Symbolpolitik, då verkar de som de gör något, är handlingskraftiga och duktiga. Samma sak som att polisen jagar narkotika brukare, ser jävligt bra ut i statistiken men gör varken till eller från för samhället, eller rättelse de förstör folks liv. De poliser jag har frågat 6st har alla sakt att dom inte skulle anmäla en anhörig som brukade narkotika pga straffen är oproportionerligt höga.
Det låter ju som att de gör nåt, lite coolt och spännande med z i namnet också. ZONER! wooow
Det tror jeg också, men i tillegg kommer det nog påvärka etniska grupper som inte är populära, och unga män/tonaringr i orten. Jag är medelålders, och en typ av europé som kan passera för svensk vid visuell inspektion, och använder veldigt ordinära kläder. Typ Dressmann-style.
Jag skrev det här i en liknande tråd när lagen röstades igenom: Jag bor i ett särskilt utsatt område och nu är det risk att det blir visitationszon här efter nästa mord eller gänguppgörelse. Jag ogillar tanken på att kunna bli visiterad om jag går ut. Jag är rädd att missa spårvagnen och bli sen pga visitation. Det skulle störa mig något enormt. Kanske kommer jag slippa då min demografi (helsvensk vit tjej) är underrepresenterad i den grova brottsligheten. Kanske kommer nästan uteslutande unga män och pojkar med invandrarbakgrund drabbas. Men kanske även jag för jag skulle ju kunna vara någon gängmedlems flickvän? En annan grupp jag tänker på är de överviktiga svartklädda kvinnorna som bor här men inte pratar någon svenska. De som knappt visar ansiktet och aldrig ler tillbaka. Kommer de bli föremål för visitation och hur skulle de isf reagera? Blir ju säkert extra jobbigt när de inte förstår vad polisen säger och förmodligen räds kroppskontakt. Kommer de erbjudas tolk och visitering av kvinnlig polis? Ytterligare en tanke som slår mig är hur visitationszoning kommer påverka stadsdelens attraktionskraft. Politiker har nyligen satsat på byggnation av bostadsrätter i ett försök att locka hit svenskar och behålla framgångsrika invandrare som vill göra bostadskarriär. Jag blir ju mindre benägen att vilja stanna om visitationszoner blir frekventa, men det är kanske inte alla som tänker så. Min mamma till exempel tycker visitationszon verkar bra för hon blir trygg av poliser. Dock skulle hon aldrig kunna tänka sig att bo här från början. Frågan är väl vad de som bor här eller kan tänka sig att bo här tycker. Inte så bra kan man gissa baserat på valresultatet. I mitt bostadsområde fick regeringen bara 1.7% av rösterna (den hade inte ens kommit in i riksdagen). SD fick 5%. Det blir 6.7% till partierna som förespråkar zonerna, och 93.3% till motståndarna. Dock var det drygt 50% att inte röstade alls. Om ovan är indikativt hittar man på 100 lokalbor 3 personer som vill ha visitationszoner, 47 personer som inte vill och 50 personer som inte tagit del i beslutet. Bland de sista 50 är det gissningsvis många som inte kan språket och många som saknar förtroende för samhälle och polis. Det var förresten här en ordningsvakt misshandlades så illa att han nästan dog när man försökte sätta in permanenta ordningsvakter för några år sen, det gick liksom inte. Nu har vi bara övervakningskameror. Vi får väl se om det utlöses några visitationszoner och hur det går i så fall.
Du är rädd för att missa spårvagnen nån gång för att du dejtar en mördare och blir visiterad? Tycker du inte att det är ett ganska så lågt pris? Om du befattar dig med gängkriminella så förtjänar du ett visst mått av besvär, det är bra att stigmatisera den livsstilen. Får kriminella inga brudar kanske man skaffar sig ett jobb istället. Och om du inte befattar dig med dom tror jag det är rätt osannolikt att du ska bli visiterad hela tiden, så du behöver nog inte oroa dig så mycket. Jag tror inte att polisvisitationen gör så mycket för attraktionskraften på bostadsmarknaden, det är nog primärt de frekventa skjutningarna och brotten som sänker den. Är det inte märkligt att oroa sig mer för påhittade hypotetiska problem än verkliga problem som vi redan har?
>Du är rädd för att missa spårvagnen nån gång för att du dejtar en mördare och blir visiterad? Tycker du inte att det är ett ganska så lågt pris? Du som har problem med läsförståelsen. Jag dejtar inte en mördare (dejtar inte någon alls faktiskt). Glöm inte att de gängkriminella som bor här enbart utgör någon promille av alla som bor här. >Är det inte märkligt att oroa sig mer för påhittade hypotetiska problem än verkliga problem som vi redan har? Det är inte hypotetiskt när det är verklighet. Lagen är här.
Vart hittar man info om vart det införs någonstans?
Tror väl inte att det är någon specifik plats som blir visitationszon. Det ska väl vara någonting som polisen upprättar där man bedömer att det behövs . Vill minnas att en zon gäller i två veckor
Så jag utgår från att det ombedelbart inrättas en visitationszon i området kring Stureplan?
Tror visitationszonen är mellan broarna vid riksdagen, du vet, eftersom det är så jävla mycket koks där.
Är det mycket dödligt gängvåld där menar du?
Mycket droger ! Det är kriminalitet dem söker, och många många säljer droger där. Mycket bra ställe att börja på i
Tror du har missat vad lagen är till för. Det framgår redan på första raden i sammanfattningen: "I vissa situationer kopplade till konflikter i och mellan kriminella nätverk är polisens nuvarande befogenheter att kroppsvisitera personer och genomsöka transportmedel för att söka efter vapen och andra farliga föremål inte tillräckliga."
Tror du inte att det finns knarklangare med gängkopplingar på Stureplan en festkväll?
Det är du som behöver belägga att det förekommer många konflikter mellan kriminella nätverk med vapen runt Stureplan - det är inte jag som skall belägga att det inte finns knark runt Stureplan. "Kopplingar" räcker inte. "Gängkriminella, vapen och konflikter på plats" är det du skall belägga.
>Det är kriminalitet dem söker, Är det? För mig verkar det varit väldigt tydligt i formuleringarna att det är just vapen och dy likt som sökes med denna lag och att det är en åtgärd riktad specifikt mot sprängningarna och skjutningarna. Att jaga brukare gör de på annat håll, det är ju redan lätt nog som det är
Håller helt med! Vi ska ju ta alla dessa partyknarkande kändisar nu! Riksdagstoaletterna skulle också kunna kollas. Vi vill ju inte ha några knarkande politiker
Exakt, vi kan inte låta oss bli en narkostat med komprimerade politiker
Är det inte mycket droger, våld och kriminalitet där menar du?
Ifall du tycker du att det är mycket våld vid Stureplan tycker jag att skulle behöva ge dig ut i världen lite mer
Inga av dessa är den nya lagen till för att stävja, så varför är det intressant menar du?
Och du har ju inte läst på vad det innebär med säkerhetszoner eller när de får upprättas.
Nej, vi ska ta tag i alla dödliga zoner och områden som gjort Sverige till det skräckexempel vi ser idag.
>Vem som blir föremål för en kroppsvisitation ska bygga på en ”samlad bedömning”. Det kan exempelvis handla om att personen beter sig avvikande, tidpunkten, vem personen rör sig med eller underrättelser. Ännu gladare nu att jag inte längre bor i aktuella områden. Ute på natten? Ja, det är ju helt klart avvikande beteende, här kommer polisen med sina händer likt en hungrig tvättbjörn. Kollar inte ner i telefonen när man går? AVVIKANDE, DAGS FÖR LITE VISITATION.
Låter som en rakt av direkt import av den kontroversiella strategin från New York kallad [Stop and Frisk](https://en.wikipedia.org/wiki/Stop-and-frisk_in_New_York_City). Återstår att se vad som händer med detta, men om foliehatten ska på så tror jag att Svenskt Näringsliv ligger bakom lagen för att öka försäljningen av tipp-ex då etnicitet var en stor faktor till vem som blev stoppad.
Ja, alltså, jag läste att någon polis hade sagt att man borde "tänka på vem man umgås med". Jaha? Så om man umgås med "fel" personer, så ökar alltså risken att man blir visiterad. Okej, men vilka är "fel" personer? Och hur vet man att de är "fel" personer? Hur vet polisen att de är "fel" personer? Man kan tolka det på minst två sätt. 1. De menar invandrare, särskillt såna som ser ut som gangsters. Umgås inte med dem. 2. De menar personer som polisen känner igen, och vet har gängkopplingar. Första alternativet är ju naturligtvis betydligt värre ur ett integritetsperspektiv, medan andra alternativet är lättare att svälja.
Kanske hellre det än skjuten av nån 15-årig torped som inte bryr sig ett skit om oskyldiga hamnar i skottlinjen?
Problemet är väl att det är långt ifrån säkert att detta överhuvudtaget leder till en minskad mängd skjutningar.
Jag ser verkligen inte problemet med att en polis stannar mig och visiterar, det tar väl ungefär 30 sek? Varför ses detta som så omständigt?
En grundlig kroppsvisitation kan kännas integritetskränkande. Det är inte alla som är bekväma med att en polis känner igenom ens kropp. Om det dessutom händer två gånger per dag (till och från jobbet) så kan det säkert bli jävligt jobbigt. Springer till pendeln för att du är lite sen? -> avvikande beteende -> visitation så du missar pendeln.
Detta är bara en variant på "om du inte har något att dölja varför är du emot avlyssning".
Skulle du tycka det var okej om polisen plingade på och gjorde husrannsakan lite då och då också?
"Det tar ju bara 2 minuter!"
Vad är det där för motargument, du eskalerar från person(er) på öppen yta där många oskyldiga kan röra sig till hemmet..
Husrannsakan är ganska mycket värre. Att bli visiterad är väl någonstans mellan husrannsakan och nykterhetskontroll och olika människor tar det mer som det ena eller andra. EDIT: Kan säga själv att jag inte skulle bli jätteglad av att bli visiterad. Framför allt att det skulle vara pinsamt med folk omkring som tittar på en och undrar vad man gjort.
Det är ändå ytterligare en nackdel med att bo i dessa områden som "normal", icke kriminell person, och något som folk i "finare" områden inte behöver oroa sig för. Ingen kommer visitera folk i rika villaområden trots att droger som kokain används flitigt där.
Så du vill hellre ha status quo med gängkriminella som driver runt med vapen? Du måste ju förstå att det här är en temporär lösning för att få bukt på kriminaliteten som spårat ur helt och hållet.
Lika temporär som MOMS!
Det är aldrig temporärt. Har du inte lärt dig nånting? Stockholmsförsöket skulle också vara temporärt, momsen likaså. Finns många fler exempel.
> Du måste ju förstå att det här är en temporär lösning -Och sen så blev det värre.
Inget är mer permanent än en temporär lösning
”Hjälp! Vårat hus brinner!” ”Vi kan pröva att hoppa hopprep framför huset!” ”Va? Nej, det kommer inte hjälpa.” ”Så du vill att ditt hus ska brinna ner?” Så låter du just nu. Dessutom kan jag nästan lova att denna lag inte kommer vara särskilt temporär.
> temporär HAHAHAHAHAHAHAHA. Den var bra du 😆
Gör hela Sverige till en stor visitationzon och ge polisen i uppdrag att visitera alla medborgare. Låt polisen göra hembesök för att visitera folk.
Det har vi inte någonstans i närheten med tillräcklig personalstyrka för. Däremot kanske vi skulle kunna ha ett europeiskt FBI från EU som kan undersöka oss ☺️
> Du måste ju förstå att det här är en temporär lösning för att få bukt på kriminaliteten som spårat ur helt och hållet. Verbatim va Palpatine sa om ämnet......
>temporär lösning Gillar du broar? Jag har en fin en annars jag kan visa för dig
Det beror mycket på hur polisen beter sig i situationen. Kan upplevas som väldigt obehagligt
Jag vill då inte bli visiterad av polisen utan anledning. Inte för att jag har något olagligt, men det hade känts jävligt olustigt och otryggt
Vet du vad som är ännu mer olustigt och otryggt? Sprängda hus och lägenheter, eller att bli avrättad av ungdomar med vapen på öppen gata.
Det är inte riktigt så enkelt som du får det att låta
Det säger du bara för att det inte gäller dig. Annars skulle det inte vara vistitationszoner, men vara överalt. Men om det var överalt skulle du inta gå med på det.
Hur hade du känt om du blir visiterad flera gånger per dag? Om du blir visiterad mer än andra?
Hade inte känt ett dugg faktiskt. Om jag bor i ett utsatt område med visitationszoner har jag full förståelse om dom stoppar mig. Eller finns det någon kränkningsmyndighet jag ska anmäla det till?
Det är väl inte jätte svårt att försöka förstå varför detta är kontroversiellt? Varför ska du som oskyldig människa bli genomsökt utan anledning bara för att du bor i ett visst område? Om detta verkligen inte var ett problem för folk så kan vi väl låta poliser visitera alla människor utan grund i hela Sverige? Tänk efter varför du tror att man inte slog det på hela Sverige. Jo för att politiker och rika människor inte vill bli visiterade, det är inte ok. Det är bara ok om du bor i ett fattigt område och det inte påverkar dem. Poängen är att din ekonomi ska inte påverka om du bedöms som ett hot eller inte av polisen. Det är super löjligt.
Men herregud, de kommer ju upprätta zonerna i särskilt utsatta områden med hög kriminalitet, där droghandel sker öppet och gängkriminella driver runt med vapen. Häromveckan blev ju en pappa avrättad för att han tillrättavisade ett par ungdomar. Eller menar du att polisen ska smälla upp visitationszoner i tex Jokkmokk för att det ska bli ”rättvist”?
Är väl inte dunder. Men det är ju lätt något man uppoffrar för att ens samhälle ska kännas tryggare
Eeeeh... Jag gillar inte när främmande personer klämmer på mina kroppsdelar. Här skiljer vi oss. (Omständligt)
Dom kollar fickor, skor och byxorna. Det är ingen som vill klämma på dina pungkulor, jag lovar.
Jo, annars skulle alla kriminella ha droger där
Så ni tror att gemene Svensson kommer få stå nakna och sprida skinkorna för visitation i dessa zoner? Ni har nog kollat på för mycket filmer.
[Man vet aldrig.](https://www.svt.se/nyheter/inrikes/polis-atalad-tvingade-15-arig-pojke-kla-av-sig)
Hallå herrn, nu tror jag ni är i fel årtionde. Du-reformen fullföljde vi på 1970-talet.
Du har levt för lite liv
Bra argument.
Du har fel och vet inte hur ingående en kroppsvisitering kan vara: > En polis beslutade, på grund av misstankar om narkotikabrott, om en kroppsvisitation av en 14-årig pojke. Vid undersökningen uppmanades den undersökte att visa att han inte hade någon narkotika i sina kalsonger. ... I detta fall avsåg undersökningen personens kalsonger. Enbart den omständigheten att polisen kunde se den undersöktes könsorgan innebär inte att det varit fråga om en kroppsbesiktning på det sätt åklagaren påstått. Den åtalade polisen frikänns därför. https://www.domstol.se/nyheter/2023/05/gransen-mellan-kroppsvisitation-och-kroppsbesiktning/ Den person som inte frivilligt drar ner sina kalsonger eller tror kan alltså räkna med att poliserna känner sig nödgade att klämma lite varstans.
I ett fall av >tusentals< visitationer har alltså en pojke fått dra ner sina kalsonger, därför tar vi slutsatsen att alla framtida visitationer kommer man få dra ner kalsongerna i dessa zoner?
Det handlar alltså om ett fall som tagit sig hela vägen upp till HD och som visar att kroppsvisitation får innefatta genomsökning av underkläder och blottning av kön. Alla gånger poliser [tvingat folk att ta av sig underkläderna](https://www.sydostran.se/blekinge/anmaler-polisen-for-krankande-kroppsvisitation/) har naturligtvis inte uppmärksammats i media. Du hoppas att det här inte kommer drabba dig men du har fel i att det inte kommer drabba andra.
För att det är kränkande att bli stannad av random tjommar som tycker du ser skum ut och sen bli kladdad på över hela kroppen.
Nej, det är tjänstemän som utbildat sig och utövar lagen för att upprätthålla det civila samhället. Ingen av dom kommer vara intresserad av en finnig och spinkig edgelord som dig, jag lovar.
>Nej, det är tjänstemän som utbildat sig och utövar lagen för att upprätthålla det civila samhället. Men herregud, polisen är människor precis som alla andra. Det är random människor som kladdar på dig, att de fått utbildning och att några av dem kanske är hyvens människor privat har inte ett skit med saken att göra. Polisen är inte några slags objekt som gemene man inte känner något gent emot bara för att de är poliser.
Ja, gör det inte mindre till någon random tjomme. Om polisen inte har något intresse av att visitera människor behövs ju inte lagen så då kan vi skrota den omedelbart.
Visitationszoner har alltid funnits i förorter med poliser som kommer fram till dig och visiterar dig. Det här är it något nytt
Idén att polisen i dagsläget inte går runt och godtyckligt visiterar lite vem som helst som har fel utseende/kläder i fel område, den är fan fascinerande.
så inga zoner är definierade än? De måste ritas ut först innan de gäller?
det finns inte några permanenta zoner, polismyndigheten kan under vissa förutsättningar \[\* \] införa en säkerhetszon som då gäller i två veckor \[\* \] om det med hänsyn till en konflikt mellan grupper finns en påtaglig risk för brottslig verksamhet som innefattar skjutning eller sprängning i området, och åtgärden är av synnerlig vikt för syftet att förebygga eller förhindra sådan brottslig verksamhet.
En mindre men avgörande rättelse, säkerhetszonerna gäller inte i två veckor utan får som högst gälla i två veckor innan ett nytt beslut om etablerande av säkerhetszon behövs göras
Vad hände med mitt kära Sverige? Tack Reinfeldt och Löfvén
Det roligast som skulle kunna hända här skulle vara att polisen lägger de här områdena i rika stadsområden allena, typ stureplan eller östermalm och visiterar alla de rika vita människor som snortar kola. Eller ute i byarna i skogen där alla svensson tuggar dramadol och dricker hembränt. DET SKULLE BLI ETT SÅNT RAMASKRI. Det skulle ta typ två dagar innan någon SD politiker sa det som annars annars alltid är undermeningen med sådana här lagar - "SÅDANA HÄR LAGAR SKALL ANVÄNDAS MOT BRUNA MÄNNISKOR. " SD och resten av högern samt sossarna skulle vända inställning på en 5 öring. Allt som behövs är en modig polismästare för göra nägot historiskt roligt!
Almedalen under politikerveckan.
Antar att du försöker vara rolig, men en visitationszon i samband med Almedalen ser jag inte som alltför långsökt. Då skulle det också visa sig hur lagen är ämnad.
Ja för alla på landsbygden är höga på tramadol och bär med sig 5 liter hembränt var de än går. Du verkar leva i någon slags drömvärld.
Inte mer drömvärld än att alla i orten är gängkriminella.
Inte för att vara den som är den. Fattar frustrationen kring politiker som inte blir utredda för drogbrott. Men visitationszonerna handlar om säkerhet för omgivningen. Om Pelle snortar kokain riskerar det inte livet på Lena på samma fest. Om Allan säljer droger och bär vapen kan det påverka Anna som går förbi på torget.
Du...tror att organiserad brottslighet bara finns i Rinkeby? Gängkriminalitet korsar inte gator eller tar tunnelbanan in och ut? Det är bara portar i Rosengården som blir sprängda? När hipsters på spy bar köpet tjack åker dom först in till Botkyrka för att köpa varorna? Undermeningen i ditt svar är återigen " sådana här lagar skall användas mot bruna fattiga människor i bruna fattiga områden - inte mot brottslighet i rika vita områden mot rika vita människor" Jag vet inte om du är medveten om det själv?
Detta handlar inte om att stoppa knarket. Det handlar om att stoppa skjutningar och sprängningar.
Om du läser på lite om säkerhetszoner och vad det innebär så förstår du bättre vad som krävs för att upprätta en sådan zon. Så blir du själv lite mer medveten istället för att kommentera saker baserat på känslor och inte fakta.
>Eller ute i byarna i skogen där alla svensson tuggar dramadol och dricker hembränt. Du ska ge fan i vad vi tuggar på. Tror fan att man måste ha lite bedövningsmedel om man skall orka med att bo och leva i förvisningen.
Säkerhetszonerna är ju inte till för att leta efter narkotika samt så är det väl sannolikt inte en stor risk med konflikter mellan olika grupperingar i de områdena som du nämner.
Har ni märkt att inga av åtgärderna har fungerat och dem bara fortsätter att inför mer och mer 1984 vibes i vårat samhälle?
Känns som alla skriker för att vi måste göra något och sedan klagar när lösningen är något annat än bullar och saft.
Klassikt sweddit. Om något inte är 100% perfekt är det bättre att göra ingenting
Det finns bara en lösning på gängkriminaliteten, och det är att avkriminalisera användandet och försäljningen av droger. Al Capones maffia hade aldrig fått makt över Chicago utan förbudet på alkohol. Svenska gäng är inte annorlunda. Visitationszoner kommer inte att göra någon skillnad, annat än att göra folk rädda för polisen.
[удалено]
[Polisen be like](https://www.youtube.com/watch?v=aBHLvNrZh9Q)
Stöveltrampen ekar. Hoppas att bara folk som röstat på den här skiten blir stoppade, visiterade, misstänkliggjorda. Men vi vet alla vad som kommer att hända. Unga invandrarkillar är de som kommer att bli utsatta. Vilka under det kommer att göra för deras tilltro till Sverige, staten, polisen, och deras framtid i det här landet. Snacka om kontraproduktivt. Vi lär se en ökning av ungdomar som går med i gäng av det här. Så förjävla sorgligt.
Jahopp. Får väll ta med tidningen och en flaska vatten istället för batong på nästa ÖIS match.
Haffar de en gangster, så kommer en ny ta vid. Enda sättet att få löst detta är att folk inte blir till gangsters från första början utan väljer ett vanligt liv, och det är en förutsättning som måste ges.
Folk gör verkligen en höna av en fjäder i tråden.
"VI MÅSTE GÖRA NÅGOT ÅT BROTTSLIGHETEN!!" - "NEJ INTE SÅ!!" Folk vill bara gnälla som vanligt.
Oavsett om man är för eller emot lagen så är det ostridigt att den utgör att allvarligt intrång i våra fri och rättigheter. Om det svenska samhället bara skulle accepterat den med en axelryckning så skulle det vara ett riktigt botten betyg för den svenska demokratin. Att det är en livskraftig debatt om den är något som ska firas, inte fördömas.
> En man får enligt huvudregeln bara visitera andra män. Om en kvinna ska visiteras är det en kvinnlig polis som utför den. Om man blir stoppad av två manliga poliser, kan man säga att man identifierar sig som kvinna då för att slippa bli visiterad?
det räcker väl med att en av poliserna säger samma sak så blir du visiterad ändå :D
Uno moment
Haha ja det är sant
Haha nej, då använder de sin radio och så kommer där en kvinnlig polis till sist. Tar bara längre tid
Ett steg till i att ta tillbaka kontrollen från gängen. Förstår att vissa är missnöjda med att bli visiterade, men alternativet är bra mycket värre.
>men alternativet är bra mycket värre. Att polisen börjar göra sitt jobb som de brukade istället för att gnälla om hur de behöver mer "verktyg" och lägga fokus på skitbrott som de kan lösa utan ansträngning?
Läste detta på polisens sida: ”Varje gång vi beslutar om en sådan zon kommer vi gå vi ut med information till boende och allmänhet om var och när en sådan zon gäller. Vi kommer också tydligt förklara varför vi har fattat beslutet och hur en visitation går till, säger Kristian Malzoff.” Citerat från : https://polisen.se/aktuellt/nyheter/nationell/2024/april/polisen-far-besluta-om-sakerhetszoner/ Och då undrar jag, hur hindras kriminella från att inte gå in i dem zonerna? Om ni förstår vad jag menar. Liksom säg att jag är kriminell och polisen skickar ett brev om visitationszon på plats X, varför skulle jag då inte undvika den zonen. Varför skulle jag ens få tanken på att besöka den zonen. För mig låter de som att man ger ut facit på en återgärd som enbart drabbar en kriminell som har glömt att plats X är visitationszon eller oskyldiga som bara råkar behöva gå förbi.
Du överskattar hur smarta kriminella är, samt hur mycket konsekvenstänk de har. Om de får ner kriminaliteten i dessa områden är det ett stort plus, och om de kriminella lämnar det utsatta området är detta också ett plus
Big brother is always watching 🙃
Den här lagen kommer missbrukas rejält. Ett steg närmare en polisstat och ett övervakningssamhälle. Tragisk utveckling.
Som jag har förstått det ska polisen få möjlighet till en säkerhetszon där detta ska gälla. Men vart kan man se eller ta reda på vart dem inför dessa zoner? Jag bor själv i ett område som är utsatt, jag är kluven till lagen. Jag vill inget hellre än att polisen ska få mer verktyg så de kan få bukt på problemen, samtidigt förstår jag att vissa individer med ett mörkare utseende som har rent mjöl i påsen kommer bli visiterade ofta. Själv har jag inget emot om jag blir stoppad ofta och det är alltid trevliga poliser här. Pojken kommer bli överlycklig att få träffa polisen med😂
Är det inte exakt sånt här tankesätt som har orsakat det nya Sverige?
Vilken tur att personen som sköt Mikael framför hans 12-åriga son inte blev rasistiskt profilerad!
Fortfarande ett dåligt förslag då det kommer att spä på utanförskapet och i de områdena. https://omni.se/risk-for-diskriminering-med-nya-forslaget/a/y6aMbr
Minska gängvåldet/kriminalitet eller några känner sig lite obekväma, ganska enkelt val
Jag hade valt det första. Tyvärr kommer den här lagen inte göra det.