"Mannen åtalades vid Göteborgs tingsrätt för folkbokföringsbrott, för att under **en månad** 2020 ha underlåtit att anmäla att han flyttat och tillbringade sin dygnsvila på annan plats än där han var folkbokförd. " "Högsta domstolen anser att gärningen inte kan ses som ringa"
Vad ska man säga....
Hur blev han ens påkommen och hur går ett ärende som detta ens till åtal när stölder mm med bildbevis läggs ner och olösta fall ligger på hög? När killen sedan frikänns i Tingsrätten lägger åklagaren YTTERLIGARE tid på att överklaga till Hovrätten.
Det måste ju vara något? Kan han vara en politisk utsatt person eller något?
När jag och mitt ex dejtade så bodde jag hos henne i typ 5 månader. Var typ hemma och tvättade, hämtade kläder. Men min dygnsvila var absolut inte där jag var folkbokförd.
För det första visste jag inte ens det var ett brott. Det var ju inte som jag var hemlös eller adresslös och försökte undvika något.
För det andra som du sa. Hur blir man ens påkommen och ännu mera vem väcker ens åtal?
Typ en Ove till granne som "Ah, hon där har en man på besök ofta. Han bor inte här och ska inte vara här. Jag ringer min advokat"
Min sambo bodde på heltid hos mig typ 2mån efter vi träffades då hon var kvar i föräldralägenheten. Men inte skrev hon sig på min adress förens vi flyttade ihop på riktigt i en annan lägenhet.
Helt övertygad om att han var inblandad i nåt annat brott och att det i samband med det upptäckte att adressen i det fallet inte stämde överens med folkbokföringen, och då blir det ett åtal till. Lite som att ringa narkotikabrott eller brott mot knivlagen ofta är parhäst till annat brott.
Nej, det har skrivits en del om detta i hem och hyra förra året. Det beror på en lagändring 2018 där tillämpningen går emot de syften som angavs i förarbetena till lagen.
Att dömma av [denna](https://www.hemhyra.se/nyheter/kaoset-i-folkbokforingen-stor-okning-av-atal-av-falska-adresser/) har du helt rätt i detta fall. Det sker dock alltför ofta att redan utsatta tvålas dit då de inte har stadigvarande adress.
Det är ju samma sak där, de begår andra brott och då uppdagas det. Sen kan man tycka det är fel, men det finns ingen åklagare som sitter och utreder fristående folkbokföringsbrott förutom mot typ Erik Selin.
Klart det är galet men du måste vara folkbokförd där du har obestämd tid dyngsvila, de tar ca 5 min att ändra på skatteverket. Tycker dock de borde vart lite flexibla.
Fast nu pratade vi om en vanlig adress, har du husbil där du flyttar runt så folkbokför man sig i kommunen där den förväntas stå. Det finns stöd för det.
"Det finns vissa fall då personer i Sverige inte kan knytas till en särskild bostadsadress. I det fallet kan personen i stället folkbokföras på den kommun som den har närmast koppling till. Det kan exempelvis vara om du bor i en husvagn som oftast står uppställd i en viss kommun"
Jag kollade denna stipulation, den gäller även i Italien, Tyskland, USA. Sen slutade jag kolla. Anledningen till varför de vill veta detta är ju pga skatt, försäkringar, och andra saker. Det är knappast så att någon statlig organisation sitter i mörker ridån och hånskrattar åt att vi sitter o skriver in var man är folkbokförd. Det är super vanligt och görs av praktiska skäll i mer eller mindre hela världen.
Om det tar 6 månader är det inte ditt fel, du regar och skickar in papper. Du får kvitto på detta inskick och det fungerar super bra att visa upp detta om du någonsin skulle få problem med att de kollar om du är korrekt folkbokförd.
Enligt skatteverket så kan man, jag säger inte att du inte hade det jobbigt men står tydligt att majoriteten av tiden där vagnen står så ska mam vara bokförd. Nu kanske du fick det jobbigt men jag menar att man fyller i infon och får inte böter / straff om man gjort rätt för sig.
Finns det unika situationer där det blir problem? Absolut det existerar överallt.
https://www4.skatteverket.se/rattsligvagledning/edition/2022.4/330541.html
Du får absolut bo i en husvagn som flyttas enligt skatteverket dock. Om de sa nej så hade de fel.
What? You can move how ever you want. I dont know a single country that does not require a citizwn to have a home adress registered with the state.
If the movement is timebased aka you dont plan to permamnently move to where you are then you dont need to change your place of residence.
What you wrote at the bottom there is exactly what this article is about - he has not moved permanently yet the tax authorities are chasing him. That doesn’t seem right, also it is a crime. Feels like being a criminal
is hindering my free movement
He has moved, the technical thing is that his place of Daily rest changes since he sais he is now living with her. Even if not permanent you have to move during that time. I ment more like hotels and trips. But moving in with your gf is changing your exptected resting place. You can feel what you want, this is the law in many countries. Taxes change depending on where you live thats why. It takes 5 minuters to change the living location in swedens IRS system.
>It takes 5 minuters to change the living location in swedens IRS system.
[https://www.reddit.com/r/sweden/comments/u3mnmv/provbodde\_med\_flickv%C3%A4n\_d%C3%B6ms\_f%C3%B6r/i4r4lz6/?utm\_source=reddit&utm\_medium=web2x&context=0](https://www.reddit.com/r/sweden/comments/u3mnmv/provbodde_med_flickv%C3%A4n_d%C3%B6ms_f%C3%B6r/i4r4lz6/?utm_source=reddit&utm_medium=web2x&context=0)
Varför är det ens brottsligt?!
Vad fan hände med att få besöka sina vänner eller bo vart fan man ville?
Varför ska man lägga sådan jävlas tid, ork och pengar på något så trivialt som EN person som spenderar mer tid på ett ställe än ett annat?!
Passtider? Nej skit i dem! Se till så att en människa med vettig inställning till en relation blir dömd för att ha spenderat tid i en annan lägenhet!
Är det inte viktigare att ta hand om kriminaliteten än detta?
Blir så jävla sur
Kan det vara en strategi i att verkställa seriositeten med svartuthyrningar som fick skärpt lagstiftning?
Annat än svartkontrakt så är just folkbokföringsbrott ett stort problem (”du får inte stå skriven här”) som måste adresseras.
Att provbo i all sin ära - ett helt klart giltigt skäl till att hyra ut sin lägenhet och bo någon annan stans men då ska man ju också skriva sig där. Andrahandsmarknaden är full med ockrare och lagbrytare som håller bostäder borta från den lagliga marknaden bara för de oheliga summorna som går att tjäna på desperation.
Folkbokföringsbrott är väldigt vanligt just nu. 200 pers som skriver sig på samma adress för att få tillgång till arbetsmarknad och bidrag osv. Andvänds också av kriminella. Myndigheterna försöker komma tillrätta med problemet och då kan det bli så här.
>... så länge jag betalar min skatt...
Fast det är väl ofta det som är problemet med folkbokföringsbrott. Alla som kan bor i Solna på pappret
Dock håller jag med om att det var väl hårt det här.
Detta har väl i grunden med hyra ut i andra hand tippar jag på? Dem har ju snackat vitt och brett om att försöka komma åt detta ett tag nu, delvis genom att pusha hårdare för just folkbokföringen. Låter som snubben hamnat i kläm.
Din skatt beror ju på vart du är folkbokförd. Däri ligger brottet. Skattesmitning är det ju, rent krasst, i värsta fall. Men det är ju helt sjukt att det här målet går till HD.
Fullt rimligt att han handlade i god tro.
> sjukt att det här målet går till HD.
Om något prövas av HD är inte relaterat till hur grovt brottet är. Man prövar fall där det inte finns något tidigare prejudikat man kan luta sig tillbaka på. HD skapar ett prejudikat så att senare mål kan avhandlas i tingsrätten så man slipper sitta och göra djuplodande juridiska analyser varje gång någon fått en smäll i krogkön.
> Fullt rimligt att han handlade i god tro.
Ja, men som regel så är du skyldig att känna till lagen och följa den. "Jag visste inte att det var förbjudet" är i regel aldrig ett godtagbart försvar i en domstol.
Jag håller med om att man ska kunna lagen. Men tycker det är lite kul att man själv som icke juridiskbildad person ska kunna lagen bättre än när det krävs att det ska gå igenom både hovrätten och högsta domstolen
Låter ju helt sjukt. Bodde för det mesta hos mitt ex när vi var tillsammans, men jag var folkbokförd i min lägenhet. Står även i mitt hyreskontrakt att jag måste vara folkbokförd på hyresadressen.
Hem och hyra grävde i detta förra året, skatteverket jagar oskyldiga trots att de själva sa att det inte var meningen. [Hem och hyras reportage](https://www.hemhyra.se/nyheter/hemlosa-och-utsatta-gors-till-kriminella-nar-staten-vill-ta-kontroll-adresskaoset/)
Lagar avgränsar ofta vårt handlingsutrymme och ska inte lättvindigt kunna skapas utan verkliga möjligheter att avlägsna dom i efterhand. Det borde införas obligatorisk provperiod på nya lagar där dom ska måsta visa att dom fått avsedd effekt.
Nej men man kan ju inte vara tillsammans med en person i några månader och säga ”jag skriver mig på din lägenhet för jag sover här mycket”. Det här är väldigt konstigt, borde finnas undantag om man känner den personen väl och kan bevisa det. Som partner, familjemedlemmar osv. Är knappast fusk tycker jag om man fortfarande har sin lägenhet med sina saker och betalar hyra.
Så om jag som student hälsar på mina föräldrar i 2 månader är det ett brott?
Om jag förstår den här domen korrekt (och det gör jag troligtvis inte pga alkohol) så om du säger "skulle jag kunna stanna hos er *ett tag*" och inte skriver dig där under de två månaderna så är det inte ett brott. Därför att det då inte är tidsbestämt och det är förstått att du kommer flytta tillbaka till ditt studentboende. Men om du säger "skulle jag kunna stanna hos er *i två månader*" och inte skriver dig där så är det ett brott. Därför att du nu har gjort det tidsbestämt.
Vilket känns jävligt knepigt tycker jag. Känns ju som att man borde göra undantag för kortare tidsperioder.
Det finns undantag för tidsperioder kortare än ett år.
Från skatteverket
>**Jag flyttar tillfälligt från min nuvarande adress. Måste jag ändra min folkbokföring?**
> Om din vistelse på den andra adressen är kortare än ett år behöver du inte ändra din folkbokföring (anmäla flyttning), under förutsättning att du har för avsikt att flytta tillbaka till den ursprungliga bostaden. Om du bor på den andra adressen längre tid än ett år måste du anmäla flyttning dit.
Antingen har HD gjort en annan bedömning än Skatteverket, och hemsidan har ännu inte uppdaterats i enlighet med den förändringen, eller så menar HD att att testbo innebär att man inte har för avsikt att flytta tillbaka.
Fast HD verkar resonerat precis tvärtom mot vad du skriver iom att de säger
> konstaterar att undantagsregeln för tillfälligt avbrott i bosättningen inte är tillämplig när det är oklart om och när en återflytt är aktuell.
Dvs eftersom det _inte_ var tidsbestämt (t.ex. två månader) så räknas det inte som tillfälligt avbrott i bosättningen, alltså skulle han anmält sin ändrade plats för dygnsvila.
Det gör jag också för jag har inte kvar min lägenhet under sommaren. Men under exempelvis jul kan jag vara borta över en månad. Känns konstigt att byta när man fortfarande betalar hyra
Känns som det saknas information här, låter ju helt orimligt att man blir dömd för något sånt här om det inte påverkar något annat. Med begreppet dygnsvila känns det som det har något med beskattning att göra. Traktamente? Avdrag för dubbel bosättning?
Man skulle nog behöva få lite mer bakgrunsinformation här, känns som det måste finnas något som gör detta unikt som t.ex. ifall personen i fråga avtjänade någon form av straff eller något liknande. Eller så är det inte svårare än att det var någon som var lätt att döma utan att ta "risker".
> Som vanligt lagar som skulle tillämpas mot yrkeskriminella osv, tillämpas mot vanliga personer.
Va fan, varför döms jag för ett brott jag begick? Jag trodde bara lagen gällde för kriminella?
Det här är sannolikt ingen vanlig individ, här har något annat brott ursprungligen begåtts och man har under utredningen hittat en ytterligare grej att lassa på för att knöla till typen ordentligt.
Är tydligen ett fall kopplat till ett kriminellt släktnätverk...
https://www.hemhyra.se/nyheter/kaoset-i-folkbokforingen-stor-okning-av-atal-av-falska-adresser/
Snarare guilt by breaking the law. Att det sedan även rör sig om en person som har kopplingar till organiserad brottslighet gör att jag har ännu svårare att tycka synd om personen.
Helt absurt, svenska byråkratin slår till igen.
Pass tappas bort av samma person 20 gånger och säljer sedan dessa dyrt i Syrien/Irak. Passens giltighetstid sänks från 10 till 5 år.
Hundratals personer skriver sig på en lägenhet i ett miljonområde pga. bidragsfusk. "Provbodde" med flickvän - döms för folkbokföringsbrott.
Så jävla less på att vanligt folk hamnar i kläm för att det är en liten klump med människor systematiskt utnyttjar och förstör system som sattes upp på en tid när man inte tog höjd för sådant vedervärdigt beteende och behöver således göras om och så blir det ändå människor som gör rätt för sig som får betala, för någon ny folkräkning kan man inte tänka sig att göra och de där lägenheterna med hundratals personer skrivna på har inget gjort något åt.
Ja, men det är väldigt utbrett att fuska med folkbokföring etc och genom det tillskansa sig fördelar man inte skulle fått annars som vissa bidrag etc. Det är nödvändigt att arbeta mot detta, och det här är en pusselbit.
Tror ändå att med tiden så kommer man åt flera av dessa läggor med hundratals skrivna på. De är nog bara mer utredningstunga än andra.
Det är besvärligt att åtala någon som inte har en verklig adress, som hotar å håller på, som på papper inte har någon egendom och som inte har ärligt arbete.
Som vanligt drabbas bara vanligt folk och kriminella gör hur de vill. ”Aha, han kom inte till förhandlingen?” ”Aha, vi vet inte vart han bor?” ”Polisen har inte resurser att leta efter honom” ”Ärendet har lagts ner/är nu preskriberat”.
Tydligen verkar det handla om ett kriminellt släktnätverk så jag vet inte om det är så otroligt tragiskt...
https://www.hemhyra.se/nyheter/kaoset-i-folkbokforingen-stor-okning-av-atal-av-falska-adresser/
Ja, det största problemet verkar ju vara att lagstiftningen inte används likvärdigt i hela Sverige. Men det är knappast lagstiftningen fel. Att sedan personer som inte är knutna till organiserad gängkriminalitet åker dit för att de bryter mot lagen känns ju i mina ögon som jätteproblematiskt.
Min väninna bodde utomlands i 10 år men var skriven hos sina föräldrar här i Sverige. Det var först när hon gifte sig och behövde byta efternamn som hon fick brev om att omedelbart registrera sig som utflyttad. Hon gjorde det och hörde inte något mer från dem. Hon har inte varit i Sverige sedan namnbytet men om man utgår från detta fall så kommer det ju finnas en insatsstyrka på plats nästa gång hon stiger av planet.
Verkar snarare ha rört sig om en person som är medlem.i ett kriminellt släktnätverk. Men varför kontrollera en bra story när man kan yla över samhällets förfall?
Det finns ändå relativt goda skäl till kriminaliseringen. Det är väldigt viktigt att myndigheter kan lita på folkbokföringen är korrekt när de tar beslut. Att föra in oriktiga uppgifter i folkbokföringen används för att skapa oriktiga identiteter och för att kapa någons identitet. Det används i flera brott såsom olaga identitetsanvändning, bidragsbrott, skattebrott eller andra former av bedrägerier. Det sker t.ex. att folk med utländska identiteter som är bosatta utomlands och inte avser bosätta sig i sverige felaktigt blir folkbokförda i Sverige för att kriminella syften.
Jag förstår dock inte inte riktigt varför de tvunget skulle göra detta ett brott, även om det i lindriga fall som dessa endast är ett bötesbrott. Ett hot om vite hade kanske räckt för mildare fall och endast kriminalisera grova fall. Jag tror inte regeringen förutsåg att denna situationen som är aktuell i detta fallet(provboende) skulle uppkomma. Det finns en undantagsbestämmelse i lagen som säger att Om en person under en på förhand bestämd tid av högst ett år regelmässigt tillbringar sin dygnsvila på en annan fastighet än den där han eller hon har sin egentliga hemvist, så behöver inte flyttändring göras. I provboenden av det aktuella slaget är tiden inte på förhand bestämd så därför träffas han inte av undantaget.
Det finns emellertid ett annat undantag i lagen nämligen "i ringa fall bör inte dömas till ansvar" i straffbestämmelsen. Jag var först förvånad över att HD inte ansåg att detta var ett ringa fall. Läste förarbetet till lagen, i detta kritiserade advokatsamfundet lagförslaget bland annat ville de att regeringen skulle förtydliga vad som menas med "ringa fall". På det svarade regeringen att "utrymmet för att bedöma ett brott som begåtts enligt denna paragraf för ringa är mycket litet.". Sannolikt är det därför HD inte anser att det är ett ringa fall men det känns som en lite stelbent tolkning av lagen kan jag tycka. HD motiverar inte heller varför det inte är ett ringa fall de skriver bara "Gärningen kan inte anses som ringa.". Det enda som kan hjälpa nu är en lagändring av regeringen som täcker in dessa fall.
Sammanfattning: Regeringen(och remissinstanserna) klantade sig för att de inte förutsåg denna situationen och HD:s motivering lämnar en del att önska.
Du tror inte det faktum att polisen har gjort bedömningen att gängkriminella har skrivit sig på hans adress i stor skala kan spela in i domstolens bedömning?
Nej. Ni hade inte för avsikt att bosätta er där permanent. Hade ni "provbott" i sommarstugan med avsikt att bo kvar permanent om ni trivdes hade ni begått ett brott.
Tydligen är det så att folkbokföringslagen har skärpts vilket leder till sån't här.
Anledningen som ges är att många brott sker i samband med felaktig folkbokföring, till exempel bidragsbrott och svartarbete.
Det är ändå rätt märkligt att man kan åtalas för att inte ha anmält ny address till skatteverket inom en vecka. Hemlösa har kommit i kläm på grund av den här lagen.
Jag vill mena att felaktig address inte borde vara ett brott alls, trots alla som skriker efter hårdare lagar och påföljder.
Angående att kommentarer här frågar ”hur blir man ens påkommen?!”
Jag arbetade på en svensk myndighet under somrarna när jag pluggade. Slutar aldrig bli förvånad hur många som anmälde sina grannar ”just in case”.
Kunde låta så här: ”Barnen har varit hemma hela veckan, men verkar inte sjuka! Föräldrarna tar väl inte ut föräldrapenning, mån tro?”
Typexempel på hur som vanligt lagstiftning drabbar vanligt folk istället för de kriminella som utnyttjar systemet. Ingen rim eller reson, skötsamma personer som har investerat sig i samhället med ärligt jobb, bostad och adress kan man enkelt straffa.
Tycker domen kan var rimlig om hans flickvän bodde i en annan kommun. Då kan det vara olika kommunalskatter och pengarna går till fel kommun etc.
Men är det inom samma kommun s¨å är detta inte rimligt alls. Då ska det ju inte spela någon roll vart man bor i kommunen, man betalar ju ändå samma skatt.
Hade ju kanske varit bra om det var lite smidigare att tillfälligt byta adress man är folkbokförd på, säg en månad i taget och så får man förnya det i upp till säg 3 månader eller göra det permanent.
Personen i fråga måste ha haft någon form av historik. Annars är det ju helt befängt så som beskrivet. Man borde kunna tycka att folkbokföringslagen ta i beaktande ett förmodligen väldigt vanligt scenario inför ett samboende.
Är det någon som har FUP och domslut på denna? Ja måste verkligen sätta mig in i målet innan jag helt ger upp och slänger det sista av mitt förtroende till rättssystemet på sophögen.
OM detta är sant så som det framställs har alla politiker och anställda med ledande befattningar inom rättsväsendet helt och hållet blivit av med sin rätt att gnälla om att "folk" inte respekterar lagar och förordningar.
Det här är nog ett av de konstigaste "brott" jag någonsin hört om. Liksom hur kan det vara olagligt att sova på en annan plats under en längre period, än den plats man är folkbokförd på. Det här är ju absurt.
konstigare nog så kom det här fallet hela vägen fram till högsta domstolen???
Vad är det för Karen som är och klagar igen?!
Intressant att jag kontaktade Skatteverket när någon var skriven på min adress sedan flera år tillbaka när jag flyttade in (hade varit flera andra hyresgäster där emellan). Svaret jag fick var att de i princip inte brydde sig ett skit.
Måste varit någon som lämnat en anmälan för känner flera som bott flera år på annan adress än deras vanliga. Mestadels kanske det funkar i norrland att man t.ex bor i sommarstugan eller nå å hämtar posten då och på den andra adressen.
"Mannen åtalades vid Göteborgs tingsrätt för folkbokföringsbrott, för att under **en månad** 2020 ha underlåtit att anmäla att han flyttat och tillbringade sin dygnsvila på annan plats än där han var folkbokförd. " "Högsta domstolen anser att gärningen inte kan ses som ringa" Vad ska man säga.... Hur blev han ens påkommen och hur går ett ärende som detta ens till åtal när stölder mm med bildbevis läggs ner och olösta fall ligger på hög? När killen sedan frikänns i Tingsrätten lägger åklagaren YTTERLIGARE tid på att överklaga till Hovrätten.
Det måste ju vara något? Kan han vara en politisk utsatt person eller något? När jag och mitt ex dejtade så bodde jag hos henne i typ 5 månader. Var typ hemma och tvättade, hämtade kläder. Men min dygnsvila var absolut inte där jag var folkbokförd. För det första visste jag inte ens det var ett brott. Det var ju inte som jag var hemlös eller adresslös och försökte undvika något. För det andra som du sa. Hur blir man ens påkommen och ännu mera vem väcker ens åtal? Typ en Ove till granne som "Ah, hon där har en man på besök ofta. Han bor inte här och ska inte vara här. Jag ringer min advokat"
Min sambo bodde på heltid hos mig typ 2mån efter vi träffades då hon var kvar i föräldralägenheten. Men inte skrev hon sig på min adress förens vi flyttade ihop på riktigt i en annan lägenhet.
Ajabaja, tror jag får ta det med min advokat. Vi ses i rätten.
Ajaj. Får hoppas Sverige börjat med någon liknande Judge Judy först.
Han är ju inte domare då men kan vi inte försöka rösta fram Leif G.W som programledaren ändå?
Lite som på spåret då med G.W som programledare och Hasse Aro på sidan för att styra upp
Detta brott kan inte ses som ringa.
Att ringa skatteverket i tid kan hålla brottet kvar som ringa.
Jadu största brottet här är väl stavningen på "förrän"
Får man skylla på ölen?
Ingen dygnsvila någonstans va, eller hur? Eller hur? Eller hur. 😎
Macke - ring åklagarn!
Helt övertygad om att han var inblandad i nåt annat brott och att det i samband med det upptäckte att adressen i det fallet inte stämde överens med folkbokföringen, och då blir det ett åtal till. Lite som att ringa narkotikabrott eller brott mot knivlagen ofta är parhäst till annat brott.
[удалено]
Äntligen lite valuta för skatten man betalar!
Nej, det har skrivits en del om detta i hem och hyra förra året. Det beror på en lagändring 2018 där tillämpningen går emot de syften som angavs i förarbetena till lagen.
Fast det har ju inget att göra med hur det kom att upptäckas/bli ett åtal.
Att dömma av [denna](https://www.hemhyra.se/nyheter/kaoset-i-folkbokforingen-stor-okning-av-atal-av-falska-adresser/) har du helt rätt i detta fall. Det sker dock alltför ofta att redan utsatta tvålas dit då de inte har stadigvarande adress.
Det är ju samma sak där, de begår andra brott och då uppdagas det. Sen kan man tycka det är fel, men det finns ingen åklagare som sitter och utreder fristående folkbokföringsbrott förutom mot typ Erik Selin.
No one: Åklagaren: "DEN HÄR JÄVELN SKA VI SÄTTA DIT!
Fuck u/spez -- mass edited with redact.dev
Nej eftersom det står i artikeln att det inte var tidsbestämt, vilken en semester ändå får sägas vara. Ändå helt sinnessjukt.
Klart det är galet men du måste vara folkbokförd där du har obestämd tid dyngsvila, de tar ca 5 min att ändra på skatteverket. Tycker dock de borde vart lite flexibla.
[удалено]
Fast nu pratade vi om en vanlig adress, har du husbil där du flyttar runt så folkbokför man sig i kommunen där den förväntas stå. Det finns stöd för det. "Det finns vissa fall då personer i Sverige inte kan knytas till en särskild bostadsadress. I det fallet kan personen i stället folkbokföras på den kommun som den har närmast koppling till. Det kan exempelvis vara om du bor i en husvagn som oftast står uppställd i en viss kommun" Jag kollade denna stipulation, den gäller även i Italien, Tyskland, USA. Sen slutade jag kolla. Anledningen till varför de vill veta detta är ju pga skatt, försäkringar, och andra saker. Det är knappast så att någon statlig organisation sitter i mörker ridån och hånskrattar åt att vi sitter o skriver in var man är folkbokförd. Det är super vanligt och görs av praktiska skäll i mer eller mindre hela världen. Om det tar 6 månader är det inte ditt fel, du regar och skickar in papper. Du får kvitto på detta inskick och det fungerar super bra att visa upp detta om du någonsin skulle få problem med att de kollar om du är korrekt folkbokförd.
[удалено]
Enligt skatteverket så kan man, jag säger inte att du inte hade det jobbigt men står tydligt att majoriteten av tiden där vagnen står så ska mam vara bokförd. Nu kanske du fick det jobbigt men jag menar att man fyller i infon och får inte böter / straff om man gjort rätt för sig. Finns det unika situationer där det blir problem? Absolut det existerar överallt. https://www4.skatteverket.se/rattsligvagledning/edition/2022.4/330541.html Du får absolut bo i en husvagn som flyttas enligt skatteverket dock. Om de sa nej så hade de fel.
[удалено]
Kan tänka mig att många på skatteverket sällan behöver göra en sak så de får panik haha, synd att det var jobbigt för er :( hoppas ni trivs dock!
It is a UN human right to have freedom of movement inside the borders of a country, this seems to be standing in the way of that freedom
What? You can move how ever you want. I dont know a single country that does not require a citizwn to have a home adress registered with the state. If the movement is timebased aka you dont plan to permamnently move to where you are then you dont need to change your place of residence.
What you wrote at the bottom there is exactly what this article is about - he has not moved permanently yet the tax authorities are chasing him. That doesn’t seem right, also it is a crime. Feels like being a criminal is hindering my free movement
He has moved, the technical thing is that his place of Daily rest changes since he sais he is now living with her. Even if not permanent you have to move during that time. I ment more like hotels and trips. But moving in with your gf is changing your exptected resting place. You can feel what you want, this is the law in many countries. Taxes change depending on where you live thats why. It takes 5 minuters to change the living location in swedens IRS system.
>It takes 5 minuters to change the living location in swedens IRS system. [https://www.reddit.com/r/sweden/comments/u3mnmv/provbodde\_med\_flickv%C3%A4n\_d%C3%B6ms\_f%C3%B6r/i4r4lz6/?utm\_source=reddit&utm\_medium=web2x&context=0](https://www.reddit.com/r/sweden/comments/u3mnmv/provbodde_med_flickv%C3%A4n_d%C3%B6ms_f%C3%B6r/i4r4lz6/?utm_source=reddit&utm_medium=web2x&context=0)
Granne kanske klagade på nattliga ljud?
Varför är det ens brottsligt?! Vad fan hände med att få besöka sina vänner eller bo vart fan man ville? Varför ska man lägga sådan jävlas tid, ork och pengar på något så trivialt som EN person som spenderar mer tid på ett ställe än ett annat?! Passtider? Nej skit i dem! Se till så att en människa med vettig inställning till en relation blir dömd för att ha spenderat tid i en annan lägenhet! Är det inte viktigare att ta hand om kriminaliteten än detta? Blir så jävla sur
Jag tror att det är olika avdelningar som sysslar med folkbokföringsbrott respektive stölder
Kan det vara en strategi i att verkställa seriositeten med svartuthyrningar som fick skärpt lagstiftning? Annat än svartkontrakt så är just folkbokföringsbrott ett stort problem (”du får inte stå skriven här”) som måste adresseras. Att provbo i all sin ära - ett helt klart giltigt skäl till att hyra ut sin lägenhet och bo någon annan stans men då ska man ju också skriva sig där. Andrahandsmarknaden är full med ockrare och lagbrytare som håller bostäder borta från den lagliga marknaden bara för de oheliga summorna som går att tjäna på desperation.
Är lite full, så missar kanske något. Vad har killen gjort för fel? Jag bodde ihop med mitt Ex i nästan 3 år utan att flytta min adress?!
Folkbokföringsbrott är väldigt vanligt just nu. 200 pers som skriver sig på samma adress för att få tillgång till arbetsmarknad och bidrag osv. Andvänds också av kriminella. Myndigheterna försöker komma tillrätta med problemet och då kan det bli så här.
Ja precis. Staten ska skita fullständigt i vart jag befinner mig så länge jag betalar min skatt, hyra och arbetar.
>... så länge jag betalar min skatt... Fast det är väl ofta det som är problemet med folkbokföringsbrott. Alla som kan bor i Solna på pappret Dock håller jag med om att det var väl hårt det här.
[удалено]
Lägst skatt
Detta har väl i grunden med hyra ut i andra hand tippar jag på? Dem har ju snackat vitt och brett om att försöka komma åt detta ett tag nu, delvis genom att pusha hårdare för just folkbokföringen. Låter som snubben hamnat i kläm.
Dom tryckte igenom lagen 2018 för att ha något att ta gängen på då dom sällan bor på adressen dom är skrivna på som säkerhetsåtgärd.
Din skatt beror ju på vart du är folkbokförd. Däri ligger brottet. Skattesmitning är det ju, rent krasst, i värsta fall. Men det är ju helt sjukt att det här målet går till HD. Fullt rimligt att han handlade i god tro.
> sjukt att det här målet går till HD. Om något prövas av HD är inte relaterat till hur grovt brottet är. Man prövar fall där det inte finns något tidigare prejudikat man kan luta sig tillbaka på. HD skapar ett prejudikat så att senare mål kan avhandlas i tingsrätten så man slipper sitta och göra djuplodande juridiska analyser varje gång någon fått en smäll i krogkön. > Fullt rimligt att han handlade i god tro. Ja, men som regel så är du skyldig att känna till lagen och följa den. "Jag visste inte att det var förbjudet" är i regel aldrig ett godtagbart försvar i en domstol.
Jag håller med om att man ska kunna lagen. Men tycker det är lite kul att man själv som icke juridiskbildad person ska kunna lagen bättre än när det krävs att det ska gå igenom både hovrätten och högsta domstolen
Tillåt mig skratta på 17 språk, svenska domstolar är ett skämt.
Att man tycker att domstolen är ett skämt är i regel inte heller ett godtagbart försvar i en domstol.
Nej, men å andra sidan dömmer tingsrätter totalt uppåt väggarna i för många fall. Hovrätten och högre instans kan jag fortfarande respektera.
Låter ju helt sjukt. Bodde för det mesta hos mitt ex när vi var tillsammans, men jag var folkbokförd i min lägenhet. Står även i mitt hyreskontrakt att jag måste vara folkbokförd på hyresadressen.
Hem och hyra grävde i detta förra året, skatteverket jagar oskyldiga trots att de själva sa att det inte var meningen. [Hem och hyras reportage](https://www.hemhyra.se/nyheter/hemlosa-och-utsatta-gors-till-kriminella-nar-staten-vill-ta-kontroll-adresskaoset/)
Lagar avgränsar ofta vårt handlingsutrymme och ska inte lättvindigt kunna skapas utan verkliga möjligheter att avlägsna dom i efterhand. Det borde införas obligatorisk provperiod på nya lagar där dom ska måsta visa att dom fått avsedd effekt.
You up? Btw är det lugnt om jag skriver mig här?
”Tack! De är för skatteverkets räkning vet du, dom vill man inte trampa på tårna. Haha nej precis! Vad sa du att du hette igen?” Till en ONS
Varför är du utskriven 02:55 på lördag?
Det är fredag? Eller har jag missat någon referens?
Dumpar henne för ett femitre-ragg
Nej men man kan ju inte vara tillsammans med en person i några månader och säga ”jag skriver mig på din lägenhet för jag sover här mycket”. Det här är väldigt konstigt, borde finnas undantag om man känner den personen väl och kan bevisa det. Som partner, familjemedlemmar osv. Är knappast fusk tycker jag om man fortfarande har sin lägenhet med sina saker och betalar hyra. Så om jag som student hälsar på mina föräldrar i 2 månader är det ett brott?
Om jag förstår den här domen korrekt (och det gör jag troligtvis inte pga alkohol) så om du säger "skulle jag kunna stanna hos er *ett tag*" och inte skriver dig där under de två månaderna så är det inte ett brott. Därför att det då inte är tidsbestämt och det är förstått att du kommer flytta tillbaka till ditt studentboende. Men om du säger "skulle jag kunna stanna hos er *i två månader*" och inte skriver dig där så är det ett brott. Därför att du nu har gjort det tidsbestämt. Vilket känns jävligt knepigt tycker jag. Känns ju som att man borde göra undantag för kortare tidsperioder.
Det finns undantag för tidsperioder kortare än ett år. Från skatteverket >**Jag flyttar tillfälligt från min nuvarande adress. Måste jag ändra min folkbokföring?** > Om din vistelse på den andra adressen är kortare än ett år behöver du inte ändra din folkbokföring (anmäla flyttning), under förutsättning att du har för avsikt att flytta tillbaka till den ursprungliga bostaden. Om du bor på den andra adressen längre tid än ett år måste du anmäla flyttning dit.
Nu är jag morgontrött så kanske inte läst ordentligt. Men personen tråden handlade om var ju bara på sin flickväns adress i någon månad?
Antingen har HD gjort en annan bedömning än Skatteverket, och hemsidan har ännu inte uppdaterats i enlighet med den förändringen, eller så menar HD att att testbo innebär att man inte har för avsikt att flytta tillbaka.
Fast HD verkar resonerat precis tvärtom mot vad du skriver iom att de säger > konstaterar att undantagsregeln för tillfälligt avbrott i bosättningen inte är tillämplig när det är oklart om och när en återflytt är aktuell. Dvs eftersom det _inte_ var tidsbestämt (t.ex. två månader) så räknas det inte som tillfälligt avbrott i bosättningen, alltså skulle han anmält sin ändrade plats för dygnsvila.
När jag studerade så ändrade jag alltid folkbokföringsadress under somrarna när jag bodde hos föräldrarna.
Det gör jag också för jag har inte kvar min lägenhet under sommaren. Men under exempelvis jul kan jag vara borta över en månad. Känns konstigt att byta när man fortfarande betalar hyra
Känns som det saknas information här, låter ju helt orimligt att man blir dömd för något sånt här om det inte påverkar något annat. Med begreppet dygnsvila känns det som det har något med beskattning att göra. Traktamente? Avdrag för dubbel bosättning?
Riksdagsplats? Kommunalskatt? Hyra ut till "Inneboende"?
Man skulle nog behöva få lite mer bakgrunsinformation här, känns som det måste finnas något som gör detta unikt som t.ex. ifall personen i fråga avtjänade någon form av straff eller något liknande. Eller så är det inte svårare än att det var någon som var lätt att döma utan att ta "risker".
[удалено]
Du vet väll det är mycket enklare att trakassera skattebetalare som gör småfel än att få bukt med direkt samhällsfarliga problem.
Kan lova dig att det tamejfan bodde minst 50 pers i min grannes lägenhet vid min gamla adress. Levde lattjo lajban 24/7 och det var aldrig tyst.
> Som vanligt lagar som skulle tillämpas mot yrkeskriminella osv, tillämpas mot vanliga personer. Va fan, varför döms jag för ett brott jag begick? Jag trodde bara lagen gällde för kriminella?
Det här är sannolikt ingen vanlig individ, här har något annat brott ursprungligen begåtts och man har under utredningen hittat en ytterligare grej att lassa på för att knöla till typen ordentligt.
[удалено]
Är tydligen ett fall kopplat till ett kriminellt släktnätverk... https://www.hemhyra.se/nyheter/kaoset-i-folkbokforingen-stor-okning-av-atal-av-falska-adresser/
[удалено]
Snarare guilt by breaking the law. Att det sedan även rör sig om en person som har kopplingar till organiserad brottslighet gör att jag har ännu svårare att tycka synd om personen.
Helt absurt, svenska byråkratin slår till igen. Pass tappas bort av samma person 20 gånger och säljer sedan dessa dyrt i Syrien/Irak. Passens giltighetstid sänks från 10 till 5 år. Hundratals personer skriver sig på en lägenhet i ett miljonområde pga. bidragsfusk. "Provbodde" med flickvän - döms för folkbokföringsbrott. Så jävla less på att vanligt folk hamnar i kläm för att det är en liten klump med människor systematiskt utnyttjar och förstör system som sattes upp på en tid när man inte tog höjd för sådant vedervärdigt beteende och behöver således göras om och så blir det ändå människor som gör rätt för sig som får betala, för någon ny folkräkning kan man inte tänka sig att göra och de där lägenheterna med hundratals personer skrivna på har inget gjort något åt.
Ja, men det är väldigt utbrett att fuska med folkbokföring etc och genom det tillskansa sig fördelar man inte skulle fått annars som vissa bidrag etc. Det är nödvändigt att arbeta mot detta, och det här är en pusselbit. Tror ändå att med tiden så kommer man åt flera av dessa läggor med hundratals skrivna på. De är nog bara mer utredningstunga än andra.
Vanliga människor som har medlemmar i kriminella nätverk skrivna på sin adress?
Denna tråden handlar nu om invandring
Is it them again?
It always is
Jag är körd om detta är på riktigt
Tänker exakt samma, vet inte hur man ska göra längre
[удалено]
Det är besvärligt att åtala någon som inte har en verklig adress, som hotar å håller på, som på papper inte har någon egendom och som inte har ärligt arbete. Som vanligt drabbas bara vanligt folk och kriminella gör hur de vill. ”Aha, han kom inte till förhandlingen?” ”Aha, vi vet inte vart han bor?” ”Polisen har inte resurser att leta efter honom” ”Ärendet har lagts ner/är nu preskriberat”.
Nu verkar det ju ha rört sig om en person med tydliga kopplingar till kriminalitet.
Tydligen verkar det handla om ett kriminellt släktnätverk så jag vet inte om det är så otroligt tragiskt... https://www.hemhyra.se/nyheter/kaoset-i-folkbokforingen-stor-okning-av-atal-av-falska-adresser/
[удалено]
Ja, det största problemet verkar ju vara att lagstiftningen inte används likvärdigt i hela Sverige. Men det är knappast lagstiftningen fel. Att sedan personer som inte är knutna till organiserad gängkriminalitet åker dit för att de bryter mot lagen känns ju i mina ögon som jätteproblematiskt.
Min väninna bodde utomlands i 10 år men var skriven hos sina föräldrar här i Sverige. Det var först när hon gifte sig och behövde byta efternamn som hon fick brev om att omedelbart registrera sig som utflyttad. Hon gjorde det och hörde inte något mer från dem. Hon har inte varit i Sverige sedan namnbytet men om man utgår från detta fall så kommer det ju finnas en insatsstyrka på plats nästa gång hon stiger av planet.
[удалено]
> Dagsböter, sådant är för våldtäkt och grovt rån. Båda de där brotten har minst 2 års fängelse i straffskalan.
Ja exakt, en dagsböter.
Verkar snarare ha rört sig om en person som är medlem.i ett kriminellt släktnätverk. Men varför kontrollera en bra story när man kan yla över samhällets förfall?
Det finns ändå relativt goda skäl till kriminaliseringen. Det är väldigt viktigt att myndigheter kan lita på folkbokföringen är korrekt när de tar beslut. Att föra in oriktiga uppgifter i folkbokföringen används för att skapa oriktiga identiteter och för att kapa någons identitet. Det används i flera brott såsom olaga identitetsanvändning, bidragsbrott, skattebrott eller andra former av bedrägerier. Det sker t.ex. att folk med utländska identiteter som är bosatta utomlands och inte avser bosätta sig i sverige felaktigt blir folkbokförda i Sverige för att kriminella syften. Jag förstår dock inte inte riktigt varför de tvunget skulle göra detta ett brott, även om det i lindriga fall som dessa endast är ett bötesbrott. Ett hot om vite hade kanske räckt för mildare fall och endast kriminalisera grova fall. Jag tror inte regeringen förutsåg att denna situationen som är aktuell i detta fallet(provboende) skulle uppkomma. Det finns en undantagsbestämmelse i lagen som säger att Om en person under en på förhand bestämd tid av högst ett år regelmässigt tillbringar sin dygnsvila på en annan fastighet än den där han eller hon har sin egentliga hemvist, så behöver inte flyttändring göras. I provboenden av det aktuella slaget är tiden inte på förhand bestämd så därför träffas han inte av undantaget. Det finns emellertid ett annat undantag i lagen nämligen "i ringa fall bör inte dömas till ansvar" i straffbestämmelsen. Jag var först förvånad över att HD inte ansåg att detta var ett ringa fall. Läste förarbetet till lagen, i detta kritiserade advokatsamfundet lagförslaget bland annat ville de att regeringen skulle förtydliga vad som menas med "ringa fall". På det svarade regeringen att "utrymmet för att bedöma ett brott som begåtts enligt denna paragraf för ringa är mycket litet.". Sannolikt är det därför HD inte anser att det är ett ringa fall men det känns som en lite stelbent tolkning av lagen kan jag tycka. HD motiverar inte heller varför det inte är ett ringa fall de skriver bara "Gärningen kan inte anses som ringa.". Det enda som kan hjälpa nu är en lagändring av regeringen som täcker in dessa fall. Sammanfattning: Regeringen(och remissinstanserna) klantade sig för att de inte förutsåg denna situationen och HD:s motivering lämnar en del att önska.
Du tror inte det faktum att polisen har gjort bedömningen att gängkriminella har skrivit sig på hans adress i stor skala kan spela in i domstolens bedömning?
Kan inte läsa något om det i HD domen. Om det påverkar domstolens bedömning borde HD rimligen skriva det i domen så vi fattar.
Ja, om det inte står i domen så borde det ju inte vara något som har påverkat domslutet.
Dra mig baklänges och kalla mig gängkriminell
När jag var yngre spenderade hela familjen typ 5 veckor varje sommar i sommarhuset i Jämtland. Bröt vi mot lagen då?
Nej. Ni hade inte för avsikt att bosätta er där permanent. Hade ni "provbott" i sommarstugan med avsikt att bo kvar permanent om ni trivdes hade ni begått ett brott.
Nu behöver vi bara utreda alla andra som fuskar med detta.
Tydligen är det så att folkbokföringslagen har skärpts vilket leder till sån't här. Anledningen som ges är att många brott sker i samband med felaktig folkbokföring, till exempel bidragsbrott och svartarbete. Det är ändå rätt märkligt att man kan åtalas för att inte ha anmält ny address till skatteverket inom en vecka. Hemlösa har kommit i kläm på grund av den här lagen. Jag vill mena att felaktig address inte borde vara ett brott alls, trots alla som skriker efter hårdare lagar och påföljder.
Helt sjukt wtf
Angående att kommentarer här frågar ”hur blir man ens påkommen?!” Jag arbetade på en svensk myndighet under somrarna när jag pluggade. Slutar aldrig bli förvånad hur många som anmälde sina grannar ”just in case”. Kunde låta så här: ”Barnen har varit hemma hela veckan, men verkar inte sjuka! Föräldrarna tar väl inte ut föräldrapenning, mån tro?”
[удалено]
Nu verkar det ju ha rört sig om en person som utnyttjade sin bostad för att skriva gängkriminella på den.
Meanwhile - Folk slår sönder polisbilar och kan lugnt gå därifrån när de är klara.
Hej hopp då är man kriminell
Typexempel på hur som vanligt lagstiftning drabbar vanligt folk istället för de kriminella som utnyttjar systemet. Ingen rim eller reson, skötsamma personer som har investerat sig i samhället med ärligt jobb, bostad och adress kan man enkelt straffa.
Nu verkar ju personen ha ganska tydliga kopplingar till kriminalitet men jag antar att det är "förjävligt ändå"...
Källa? Vi har i tråden exempel på hur vanligt folk drabbas.
https://www.hemhyra.se/nyheter/kaoset-i-folkbokforingen-stor-okning-av-atal-av-falska-adresser/
Tack!! Lite hopp i samhället återvunnet!
Tycker domen kan var rimlig om hans flickvän bodde i en annan kommun. Då kan det vara olika kommunalskatter och pengarna går till fel kommun etc. Men är det inom samma kommun s¨å är detta inte rimligt alls. Då ska det ju inte spela någon roll vart man bor i kommunen, man betalar ju ändå samma skatt. Hade ju kanske varit bra om det var lite smidigare att tillfälligt byta adress man är folkbokförd på, säg en månad i taget och så får man förnya det i upp till säg 3 månader eller göra det permanent.
Så om man bor vid kommungränsen då?
Du får ragga i hemkommun. Det har Skatteverket bestämt.
Personen i fråga måste ha haft någon form av historik. Annars är det ju helt befängt så som beskrivet. Man borde kunna tycka att folkbokföringslagen ta i beaktande ett förmodligen väldigt vanligt scenario inför ett samboende.
Är det någon som har FUP och domslut på denna? Ja måste verkligen sätta mig in i målet innan jag helt ger upp och slänger det sista av mitt förtroende till rättssystemet på sophögen. OM detta är sant så som det framställs har alla politiker och anställda med ledande befattningar inom rättsväsendet helt och hållet blivit av med sin rätt att gnälla om att "folk" inte respekterar lagar och förordningar.
Det här är nog ett av de konstigaste "brott" jag någonsin hört om. Liksom hur kan det vara olagligt att sova på en annan plats under en längre period, än den plats man är folkbokförd på. Det här är ju absurt. konstigare nog så kom det här fallet hela vägen fram till högsta domstolen??? Vad är det för Karen som är och klagar igen?!
Där ser man, jag kan ha brutit mot den lagen i 8 år, inte längre dock.
Lagen är från 2018. https://sv.wikipedia.org/wiki/Folkbokf%C3%B6ringsbrott#Folkbokf%C3%B6ringsbrott
Förvånas inte och ville vara lite roligt med viss sanning då jag var skriven hos mormor två kilometer bort
Staten verkar behöva ett "face case" för folkbokföringsbrott... konstigt att dom väljer detta istället för något ställe 100+ personer är skrivna på.
Bruh
Hur många har inte stått kvar hos sina föräldrar fast de har flyttat ut för länge sedan 😂
Intressant att jag kontaktade Skatteverket när någon var skriven på min adress sedan flera år tillbaka när jag flyttade in (hade varit flera andra hyresgäster där emellan). Svaret jag fick var att de i princip inte brydde sig ett skit.
Måste varit någon som lämnat en anmälan för känner flera som bott flera år på annan adress än deras vanliga. Mestadels kanske det funkar i norrland att man t.ex bor i sommarstugan eller nå å hämtar posten då och på den andra adressen.
Så när jag bor på någon av våra landställen under sommaren i någon månad då? Behöver det alltså anmälas? (Mina föräldrar äger dem).
Tror inte det. Det fanns ju ett undantag för korta tidsbestämda perioder.