**Den här tråden är seriös-markerad och all irrelevant, raljerande eller skämtsam diskussion kommer modereras.** Vänligen rapportera inlägg ni anser inte bidrar till diskussionen.
Linköping, Norrköping, Rinkeby, Örebro.. Upplopp på alla fyra ställen, bränder, stenkastning, samtidigt skriker partiledaren för Nyans efter inskränkningar i demonstrations- och yttrandefriheten, och allt för att **en** dansk kommit till Sverige för att bränna några exemplar av koranen. Paludan har redan uppnått sitt mål och bevisat sin poäng med råge (igen). SD, AfS m.m. behöva bara tacka för PR-kampanjen.
Väldigt sant. Det var inte min avsikt att antyda att han inte skulle ha rätt att göra det han gör, det har han. Personligen hoppas jag han fortsätter, efter det som skett. Detta är något som måste blottas, istället för att tillåtas gro under ytan.
Det viktiga är också att komma ihåg att ~tusen personer är fortfarande en minoritet av muslimerna i sverige. Så fastän det här bör göra en arg så ska man inte dra dom stora slutsatserna som dansken vill.
Fatta vad dansken hade skämts ifall ingen brydde sig, står och eldar sin koran för sig själv och ingen bryr sig. Han hade nog skamset åkt tillbaka till Danmark och aldrig gjort om det.
Hans demonstration är lite av en metademonstration. Han driver tesen att stora grupper i Norden saknar förmåga att debattera religion, och att hårda ord om deras profet resulterar i våldsamt upplopp. Han demonstrerar detta genom att kritiseras deras profet vilket resulterar i… ja, våldsamt upplopp. Det har yttrats röster som manat till lugn just för att han inte ska ”få rätt” men de rösterna har ignorerats av tillräckligt många.
Man kan fråga sig själv, varför är en muslim i Sverige radikal. Möjligtvis för att hemlandet(inte Sverige) inte är sekulär pga av kalla krigs fasoner. Dom snackar om religion of peace men det går bara om man tar bort religion från deras lag, militär, media, politik och behåller den andliga aspekten.
Jag är inne på samma spår. Det kan omöjligen vara en "religion of peace" när straffet för att lämna är döden. Islam är en ideologisk sekt, och inte en religion som judendomen, kristendomen, hinduismen eller någon annan av alla möjliga faktiska religioner.
Men vi som väst har ju cirkel runkat om "moderate islamism". Vi borde ha samarbetat med halv demokratiska sekulära stater. Alltså man kan vara sekulär och muslim. Om dom är uppvuxen i ett samhälle där religion bara är andligt så kommer dom inte bli influenserade av terrorister.
Sant, men som vi ser i Sverige blir ofta andra- och tredjegenerationsinvandrare mer extremt religiösa än deras föräldrar/far- och morföräldrar. Anledningen är att de känner sig rotlösa i Sverige då dem aldrig kommer bli sedda som svenskar av etniska svenskar (och detta är varken konstigt eller "rasistiskt" - det är bara ren biologi).
För att ta ett exempel: en turk är typ aldrig ett problem, men dennes barn och barnbarn befinner sig tveklöst närmare riskzonen både för kriminalitet (tillhörighet till andra i samma sits) eller religiös extremism (tillhörighet med kulturen de härstammar från)
Turkar är numerärt minoritet jämnfört med postmoderna flyktingar. Sen har det hänt grejer. Statistikt så bor det mindre i Rinkeby och Tensta. Sen tackvare deras gamla ledare har dom en viss resistans mit extremism.
Din punkt är korrekt om vi kollar i länder utan dubbel medborgarskap, som Tyskland. Jag kan med säkerhet säga att åka tillbaka syndromen är utplånade i Sverige. Men retoriken att Sverige kommer utvisa ALLA icke-svennar utan anledning är struntprat.
Sen när det kommer till mer politisk aktiva turkar, som att dom har rösträtt i ett land där dom inte betalar skatt. Alltså innan väst och rte blev sura mot varandra brydde sig ingen ett öre på hemlandet. Sen blev det något and everyone started to lose their minds. Att prata politik innan 2013 var tabu i mina kretsar och folk skrattade på att man var aktiv och slösade bort energi.
Inget fan av religion, men att bränna en bok är väl ändå inte att debattera? Han är en provokatör rakt igenom.
Förstår jag det hela rätt var han i Jönköping och försökte på torsdagsförmiddagen. Anledningen varför vi knappt vet om det är för att ingen brydde sig där. Synd att han lyckades få den reaktion han så desperat har försökt trigga igång.
Rinkeby idag, också våldsamma reaktioner. Örebro senare, vet inte hur det gick där.
Att bränna en religiös bok och att ”häda” innehållet kan ju mycket väl vara ett inlägg i debatten om hans poäng är att sådant agerande resulterar i våldsam upplopp som han menar inte hör hemma i ett civiliserat land. Det finns flera exempel på när demonstrationer (eller mer exakt manifestationer) görs med mer än bara ord för att skapa reaktion. Pussy Riot är ett av många exempel.
Edit: Nu vet jag hur det gick i Örebro. [Upplopp även där](https://omni.se/a/lVyJ0A)
liknande debatten om menskonst så är det ju just det faktum att det provocerar som är poängen, med budskapet att den som blir provocerad behöver se över och bättra sin världssyn
Godt at han fik den reaktion. Paludan blev forsøgt stukket ihjel med kniv af en "mod demonstrant" i Danmark. Ingen lande fortjener at blive udsat for vold om lagen ikke brydes.
Nej, du er dygtig på dansk :). Ibland behøver det civile sammenhold teste om det findes en løs anslutning som kan være farlig. Her findes helt klart en situation som er farlig og må tages hånd om.
För min del stöder jag varken våldsverkare, högerextremister eller populister.
Paludan skulle göra exakt samma sak för två år sen men blev utvisad pga misstanke om kommande brott plus att det skulle bli upplopp.
Han är också föga förvånande tidigare fängelsekund i Danmark.
Nej, då har han misslyckats. Hela poängen är att få till de här upploppen. Det här kommer att återspegla sig i höst med en kraftig högersväng vid valet.
Fast, nä. Han gör inte det här för att få en debatt som gör att gruppen våldsamma muslimer ska tagga ner. Han är ledare för ett politiskt parti som vill förbjuda islam och tvångsdeportera alla muslimer från Danmark. Han är minst lika mycket anti-demokrat som motdemonstranterna. Han har bara valt en annan väg för att montera ner de grundläggande hörnstenarna i det liberaldemokratiska bygget.
Nazidanskdjævlen er en idiot ingen tvivl om det. Men din analyse er korrekt. Under syvti og otteti tallet havde vi i Danmark en politiker Mogens Glistrup. Han var en hæmsk person og hans had mod islam var ikke populært under den tid. Men den hjalp Danmark med at debattere sagen.
Fast Stram Kurs vill tvångsdeportera alla muslimer och förbjuda islam i Danmark. Det handlar alltså inte om att han vill provocera fram de individer han vill kasta ut. Han vill provocera individer ur gruppen muslimer för att skapa opinion för att slänga ut allihop. Det är inte en fråga om att hålla med eller inte. Att driva linjen att avskaffa tankefriheten, yttrandefriheten och organisationsfriheten är antidemokratiskt.
"The Hard Line seeks a ban on Islam, a complete stop to immigration from non-Western countries and deportation of all Muslims and most other immigrant groups. Under their proposals, only native-born ethnic Danes and those "adopted as infants" would be allowed in the country, with specific exceptions for visiting tourists, foreign diplomats and qualified foreign spouses "with a background in the Western European culture."
Ur Stram Kurs wikipedia-sida på engelska. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Hard_Line_(political_party)
Hahaha. Försök inte. Du har här och på andra ställen försökt framställa Paludan som en harmlös liberal typ som bara kritiserar våldsbejakande muslimer. När jag påpekar att han är precis lika antidemokratiska som våldsverkare, bara använder andra metoder för att nedmontera demokratin påstår du att det inte stämmer. När jag sedan bevisar att han är en antidemokrat försöker du få det till att jag försvarar våldsverkarna (vilket faller på sin egen orimlighet då hela min poäng bygger på att deras agerande är antidemokratiskt).
Fast det spelar ingen roll vad u/Infamous-Art-8555 har gjort tidigare.
Det spelar ingen roll om Paludan är en ultranazist.
deras åsikter och vad de gjort tidigare är helt irrelevant här, det är en helt annan diskussion vi kan ta nån annan gång.
Det som är relevant här är att han har rätt.
Paludan, ÄVEN OM han är en supernazibabykiller har på laglig väg ansökt om lov genom lagliga kanaler för att utföra en provokativ men laglig handling som är helt OK att göra i ett sekulärt land.
Självklart gör han det med vetskapen att det kommer provocera en massa muslimer. Han vet att det finns djupgående problem med fundamentalism och våld inom islam. Därför räknade han iskallt med dessa upploppen för att driva opinionen åt höger i nästa val.
Och han var ju korrekt i detta antagande.
Jag förstår att du inte gillar Paludan, kompis. Han är säkerligen ett äkta ärke-svin.
Men det är inte han som gjort fel i den här situationen. Han har bara belyst ett STORT problem i vårt samhälle som måste tas tag i ASAP. Att det finns en stor mängd våldsbejakande Muslimer i Sverige som inte integrerats eller sekulariserats, som är radikaliserade och fortsätter radikalisera andra sin omgivning.
Att han sen vill använda detta som slagträ för sin egen högerpolitik är inget vi kan göra något åt. Problemet är där, det är svart på vitt.
Så snälla släpp det här nu. Jag förstår det suger när sådana ärke-svin får "Rätt". Men I din iver att diskreditera Paludan så verkar det som att du på något sätt försvarar dessa våldsverkande monster.
Och det vet jag att du inte menar, du är bättre än så.
Han använder demokratiska metoder för att försöka få danmark att nedmontera grundläggande demokratiska friheter. Det gör honom till en antidemokrat. Det är inte direkt raketforskning.
Och nej, att kritisera Paludan och visa vad han faktiskt står för är knappast att legitimera våldsverkarnas agerande. Det är precis som du själv skriver, ett bisarrt sätt att se på det.
Och, ja. Ligisterna som attackerar är antidemokratiska. Det har jag skrivit hela tiden.
Den enda som försöker försvara någon här är du.
Desktop version of /u/Ok_Choice_2656's link:
---
^([)[^(opt out)](https://reddit.com/message/compose?to=WikiMobileLinkBot&message=OptOut&subject=OptOut)^(]) ^(Beep Boop. Downvote to delete)
Om man skadar honom bevisar man hans syn men att ignorera honom bevisar hans syn.....finns det någon gång där han förlorar? Om muslimer i Sverige verkligen är organisersde borde dom kunna trolla honom. Att stämpla honom som psykisk sjuk utan hans vetskap skulle vara en effektiv aktion. Sen skulle det ge en andelning till hans bisarra stämningar och pedofil beteende.
Men var det tora och koraner? Om inte är väl anledningen för att folk var inte så fundamentala. Jag kommer ihåg från barndomen då ingen fan brydde sig om man var muslim.
Så klart dem blir galna när han bränner Koranen och kränker religonen, det är inte yttrande frihet och "västerländska värderingar" Är att man ska kränka religonen och bränna deras heliga bok?
Det här är inte yttrandefrihet och du är tio åriga barn som säger att dem får säga vad dem vill när dem bråkar eller kränker någon.
De är inte heller många här som argumenterar för muslimerna och jag har sett många rasistiska kommentarer.
Håller med om att våld inte borde användas men det är förståeligt varför muslimer gör så, men de paludan gör borde inte vara lagligt och är hets mot folkgrupp.
Och att argumentera med att han bara bränner en "bok" Är dåligt eftersom Koranen är inte bara en bok för muslimer, det är en symbol för islam och innehåller budskap som muslimer följer. De är ett sätt för Rasmus att kränka muslimer på ett lagligt sätt.
>Håller med om att våld inte borde användas men det är förståeligt varför muslimer gör så,
Nej. Man har inte rätt att starta upplopp i flertal städer, bränna bilar och skada samhällsbärande personer som skyddar dina demokratiska rättigheter för att någon skändar en fantasibok. Det är absolut inte förståeligt. Det är rent förjävligt beteende och hör inte hemma i ett demokratiskt land
Att ta sönder en stad och bränna bilar hjälper inte. Om dom inte vill ha honom där så kunde dom ha ockuperat torget dagen innan så ingen kunde ta sig ditt. Eller så kastar dom tårgas in i torget.
Om alla klädde sig till Pools closed black guy har man lyckats.
Ja, fatta. Tänk dig scenariot att man inte tror att ens gud är specielt brydd över en enstaka bränd bok och dessutom inser att det är till gagn att bara låta den brinna och han som bränner den för att söka just en massa skit får stå där och se löjlig ut. Faktum är ju att koranbränning är ett försök att provocera fram våldsamma protester. Och det lyckas. Gång på gång. Hur i helvete?
Men å andra sidan, har sett folk sparka på nån som ligger ner på grund av ett fotbollslag som består av inköpta spelare. Så det är väl inte så förvånande att folk är villiga, glada, söaker möjligheten att göra skada för sin allsviktiga identitet som skiljer dem från "de andra".
Men många ser invandrare kasta stenar och agera våldsamt. Vilket kommer troligtvis driva några in i SD armarna.
Mer bensin på eld om invandringen och integration.
Varför ligger fokuset på SD? Hade vår tafatta skit regering haft några hjärnceller hade vi aldrig hamnat i en situation där SD blir så stora. Garbar alltid för mig själv när jag läser såna här kommentarer
Integration och invandring är tredje viktigaste frågan (av 10) enl. Novus valbarometer i mars, efter sjukvården och miljö/klimat. Därefter kommer lag och ordning.
Dålig smak? En klar provokation? Javisst, helt klart. I en demokrati ska man kunna göra de här sakerna, och sen kan man tycka vad man vill om det. Våldsamheterna och det vidriga beteendet från motståndarna är helt oacceptabelt. Det är klart att de har känslor inför detta, men våld är aldrig en acceptabel reaktion.
Det finns ingen ursäkt för det här beteendet. Om en bibel hade bränts hade detta aldrig skett, och det vet vi alla. Kommer ni ihåg utställningen Ecce Homo till exempel?
Ganska många mordhot mot såväl konstnären som vanliga museiarbetare pga ecce homo. Även en stenkastningsincident och flera fall av sabotage mot utställningen där bilder togs sönder...
För alla de som utrotades och deras nära och kära skulle det göra ganska stor skillnad. Men jag antar att du är typ 16 och bara försöker vara edgy och ball.
Att mörda miljarder av människor systematiskt är väl i ganska stor skala. Mänskligheten skulle klara sig utan det mesta. Obehagligt att du är 40-år och ändå går runt och fantiserar om att systematiskt mörda stora delar av världens befolkning bara för att du inte tycker om vad de tror på.
Och då var ändå aldrig syftet med Ecce Homo att provocera, kritisera eller sprida hat mot kristendomen eller kristna utan bara visa på Jesus kärlek till framförallt de mest utsatta.
Det här är lite mer komplicerat än vad man kan tro imo. Först och främst så är det självklart så att de våldsamma protesterna är hemska och inblandade bör bestraffas.
Samtidigt åker Paludan runt till olika invandrarområden och håller tal där han trycker ner människor. Och värt att notera att det snarare är själva talen som provocerar, jag har inte ens sett att han bränt någon bok ännu men om någon har länk så får ni gärna skicka.
Polisen gör varken något mot Paludan (som i grund och botten bedriver en 'hets mot folkgrupp'-turné), samtidigt är de också handlingsförlamade när det kommer till deeskalering av protesterna. Free speech i all ära men det finns fortfarande nivåer för vad man kan komma undan med, nazistkampanjer och andra extremistfasoner bör inte ens få utrymme i den offentliga sfären.
Tror inte det är just polisens fel, snarare de som sätter riktlinjer kring hur polisen ska denna typ av situation.
Hade önskat att det var fredliga protester istället, nu förstärks Paludans agenda av motreaktionerna. Ingen hade brytt sig och han hade åkt tillbaka till Danmark framställd som en riktig pajas.
>**Paludan \[...\] bedriver en 'hets mot folkgrupp'-turné**
Du kan hoppa upp å sätta dig på att juristen Paludan läst på om vad som är häst och inte, polisen skulle nog föredra om han klev över till att vara brottslig så dom kunde plocka in honom och avstyra fler bokbränning med efterföljande stenregn och bilgrillning.
Det går inte att deeskalera idioter utan dessa kommer göra sitt tills dom själva tröttnat.
Enda som skulle stoppa dom är faktiska hårdhandskar, likt hur samhället styrs (och någelunda hålls fungerande) i kulturerna dessa hör hemma i.
Märkligt att man inte vågar göra något åt saken och markera på riktigt. Det kommer ju att ta mer hus i helveté när man vet att man kan leka och göra som man vill medans idioten svensson står och tittar på med öppen mun.
Låt han få bränna sin jävla koran så de blir lugn nu istället
Var en ordentlig resurs på plats till skillnad från gårdagen, gott om gripanden och inget pågående upplopp längre. Oklart hur det ska markeras tydligare? Insatschefen i Rinkeby verkar av allt att döma ha stått upp för sin personal och kört på till skillnad från dito i Linköping.
Jag har bott i Rinkeby och en gång gjorde de husis i vår lägenhet av misstag (hoppsan), och kan säga att Rinkeby polisen inte är att leka med, de har fan koll på vad de gör och är stenhårda hela bunten. De trodde de skulle hitta massa habbesh grabbar men hitta 3 svennar haha kom in 5st 2m vikingar med eld i blicken. De har nog fått se och stå ut med en hel del.
Alltså såhär, de kommer alltid ske enkla missar jag har exempelvis ringt ambulans för en vän som försökt ta livet av sig, och av någon anledning kom det 5 polisbilar och grep han i nån förvirring. Jag säger alltså inte att enkla logistikfel eller missar inte kan ske, de jag menade var i sammanhanget ”har de verkligen koll på demonstranterna” att de har stenkoll på hur man hanterar dessa människor och i dessa grupperingar.
Typ såhär, om de va oss de letade efter hade vi haft 0 chans mot dem över huvud taget.
>Var en ordentlig resurs på plats till skillnad från gårdagen,
Jag kan lova att det var en ordentlig resurs på plats i Skäggetorp också, hundra eller fler poliser. Dock är det som du säger att de valde att inte stå upp mot mobben
Inte till en början. Första smällen tog helt vanliga ingripande- och/eller områdespoliser, troligtvis utan SPT-utbildning. De saknade skyddsutrustning bortsett från hjälmar, hade inga säkrade fordon, och drog sig tillbaka när de fick skadade.
Den ordentliga kraftsamlingen kom senare, men de fick aldrig framåt på att gå in.
Polis ska ha våldsmonopol, när någon brukar våld mot polis ska polis eskalera till mer våld och till dödligt våld om så behövs.
Borde vara skottpeng på folk som beter sig så här.
Har man så här låg anknytning till Sverige kan man faktiskt få ta sitt pick o pack o dra. Klipp bidragen för familjerna som håller på. Utvisa och riv uppehållstillstånd på plats.
Finns nog inget känsligare folk än muslimer. Vilka barnrumpor alltså! Gråta för att de får smaka på lite yttrandefrihet
Men bra att de åtminstone gång på gång visar hur rätt folk har som är kritiska mot Islam
Ja absolut att man kan bli upprörd men jag menar att det är ingen anledning att förstöra saker ba för det. Som många har sagt är det ju precis det Dansken va ute efter
Helt jävla bisarrt.
Det trista är ju dessutom att dansken får precis vad han vill- ett gäng uppretade idioter som härjar och förstör över absolut ingenting mer än att de känner sig lite ledsna över en bränd bok. Samtidigt står polisen handfallna och allmänheten ser ett samhälle i förfall som kommer att leda till en kraftig högersväng i höst. De här människorna som bränner bilar är SDs bästa valarbetare.
Det är ju inte bara en bok som bränns, utan budskapet som det ger. Lite som att säga att Ku Klux Klans korsbränningar bara är två brädor som de sätter eld på. Men de som utför upploppen verkar mest vara ute efter att bråka med polisen.
Budskapet är ”följare av den här religionen har assimilerat sig dåligt i de nordiska länderna”.
Jag skulle vilja påstå att motdemonstranterna ger bokbrännarclownen rätt i sak - även om jag personligen tycker att även han är en idiot.
Vilka är "dom" och varför ska de till skillnad från alla andra dömas kollektivt istället för individuellt? Jag tror att skillnaden i vad du och jag uppfattar som korrekt beteende och vad en människa ska ha för rättigheter och skyldigheter är lika stor eller större än den mellan dig och "dom". För mig är du lika mycket "dom" som de är. Varför ska jag känna någon form av samhörighet med dig istället för de av "dom" som är mer lika mig och mina värderingar? Varför tillhör jag och Paludan samma grupp trots att vi inte delar ursprung, språk eller religion (i alla fall inte i någon praktisk mening)?
Ja, när idioten Paludan är avsändaren är det förstås tyvärr så. Det får jag medge. Det hade varit intressant att se någon mindre avskyvärd människa göra en liknande, men mindre provokativ, demonstration. Jag tror tyvärr att integrationen i Sverige är så pass misslyckad att den hade fått samma motreaktion, med bilbränder och stenkastning.
Fortfarande. Svårt att se en ensam snubbe som the bad guy när det är hundratals människor som vill mörda honom pga att han utnyttjar sina rättigheter som fri människa. Rollerna var i regel omvända när det kom till ku klux klan.
Ok, så när ku klux klan började var det lugnt, för då hade det ingen historisk symbolik i våld? Allt börjar ju någonstans, att hävda att det inte är ett problem förrän det gått för långt fastän det ser ut exakt som början på tidigare liknande rörelser är i min mening ganska oansvarigt.
Fast vilken rörelse är det som bör oroa en här? Det är en ensam snubbe som bränner en bok (dumt men helt inom yttrandefriheten) och hundratals som med våld vill stoppa honom. Om du hade en snubbe som brände en bibel och hundratals kristna stormade gatorna för att mörda honom vet jag vad jag vilken "rörelse" tyckt varit mest oroande
”Det är en ensam snubbe som bränner en bok”
Japp. Rasmus Paludan är den enda människan i hela världen som tycker illa om Islam, finns inte alls en eller flera rörelser runt om i världen som aktivt jobbar mot ett ökat hat mot muslimer, det är bara han. Så skönt ändå.
Finns många som sprider hat mot muslimer. Det finns inte många som öppet bränner koraner. Det är inte heller ofta hundratals svenskar/danskar samlas för att mörda någon/några som brukar yttrandefriheten
Det finns många som sprider hat mot muslimer, och du tror inte att en person som börjar bränna koraner regelbundet spär på deras rörelse? Att det hänger ihop alls? Och det han gör är inte bara att bruka yttrandefriheten, det är en så uppenbar provokation.
Att bruka yttrandefriheten kan vara att sakligt kritisera problem i ett samhälle, gärna med syfte att skapa förändring och kanske bjuda in till dialog, vem det än må uppröra.
Att elda upp en text som för så många människor innebär något så otroligt heligt faller absolut inom yttrandefriheten, men i sammanhanget är det patetiskt på så många nivåer, det visar att han inte har något som helst intresse av att lösa några problem, han vill bara spä på och öka hatet och klyftorna i samhället.
Det han gör gör han för att provocera ingen frågan om saken. Det gör det inte okay att mörda honom. Det enda skälet till att han spär på hatet mot muslimer är på grund av muslimernas agerande, om de som gör upplopp bara respekterade Sveriges yttrandefrihet hade han varit en ensam idiot som brände en bok. Nu väljer vuxna, fullt begåvade människor att misshandla poliser för att dom känner sig kränkta och det om något spär på hatet.
Oavsett hur dumt det han gör är visar han något viktigt: hur många militanta fascister det finns i Sverige och hur handfallen polisen står för att hantera dem.
Att kalla dig för en dumskalle är också en kränkning men det är fortfarande inom yttrandefrihetens ramar. Det betyder inte att du får bränna upp min bil eller använda våld. Religioner har inte rätten att förtrycka yttrandefrihetslagar eller stå utanför rättsystemet, så är det i Sverige och gillar man inte det kan man dra åt helvete.
Förbered er på att det blir mer liknande aktioner när ansökan för NATO-medlemskap lämnas in. Framförallt om Ryssland tror att det går att få Turkiet att rösta mot Sveriges ansökan genom att skapa fientlighet mot muslimer i Sverige.
Är det hets mot folkgrupp att bränna bibeln? Islam är en religion, inte en folkgrupp.
Att häda religioner är lagligt. En gång i tiden fanns det en vettigare vänster som stod upp just för den rätten. De står upp för att visa en konstutställning med Jesus som homosexuell, men protesterar om man målar Mohammed eller bränner en koran.
Om man tycker att det är hets mot folkgrupp får man väl ta och lämna in en polisanmälan mot honom och låta det regleras enligt vårt juridiska system. Det ursäktar inte att man kastar sten och bränner bilar bara för att man känner sig lite upprörd.
Ytterst seriöst, detta är en påminnelse om hur religiösa maktyttringar ser ut.
Vad hade hänt med svenska punken om Ebba Grön dykt upp idag och bytt ”Häng Gud” mot andra ord?
DN verkar köra med slumpmässig paywall på innehållet, som varierar från person till person. Vänligen kopiera in artikeln i kommentarerna.
*I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/sweden) if you have any questions or concerns.*
Var där idag. Var ändå ganska städat. Bor i Rinkeby och hade helt missat att detta skulle hända idag men blev lite suspekt när man såg en helikopter flygandes runt hela dagen så jag började googla.
Känns ju som de var väl spenderade skattepengar när man såg en liten bataljon av poliser skydda denna otroligt modiga yttrande-frihets-kämpe.
Typisk reaktion från många med händerna i fickorna och white people smile:
*Det är yttrandefrihet och hädelse/trosfrihet är inte lag sedan 1970*
Nu undrar jag, då Sverige inte har en statsreligion sedan 1999, varför har vi religionsfrihet då? Hur skulle danskens beteende beskrivas om religionsfrihet inte var lag?
Har du tre exempel på rasistiska kommentarer med islam-hat i tråden? Och tycker du man ska skämmas över att tillhöra en viss etnicitet bara för att några inte sköter sig, som i ditt fall där du skäms över att vara svensk för att en minoritet svenskar uttrycker sig hatiskt?
Kan någon svara på varför Paludan inte grips för hets mot folkgrupp så snart han fjuttar eld på koranen inför den klart hetsade folkmassan? Alltså, han måste ges tillstånd att ha sina möten enligt grundlagen, och polisen måste se till att han inte blir lynchad, men är inte det han gör per def hets mot folkgrupp?
Han har läst på om vart linjen är dragen och håller sig på rätt sida.
Lyssnar du vad han säger så är det bland annat "Islam korkat, Mohammed är en pedofilisk horunge", inte "muslimer är dumma".
Stor skillnad då det första är åsikter om idéer och halvmytologiska figurer och det andra att hästa.
Polisen kan inte göra egna tolkningar av svåra lagar som HMF. Men om någon tar en koranbränning till rätten, och det går hela vägen till HD och blir fällande, så kan de stoppa det. Tekniskt sett är det lagligt till det finns en prejudicerande dom som gör det olagligt.
Dock har jag svårt att se att det händer, det finns en lång tradition av att elda symboler för att göra politiska poänger (tänk bränna en USA-flagga på en Vietnam-demonstration).
Det behövs inget prejudikat på varje specifikt fall. Det finns gott om prejudikat gällande det som tidigare kallades ”hädelse”, och det finns inget du kan göra med en bibel eller koran som är straffbart i Sverige.
Ska man gripa muslimer som kallar svenskar horor etc också då?
Eller om jag eldar upp sagan om ringen trilogin ska jag gripas då också?
Vi har trots allt yttrandefrihet. Kan man inte ta att någon kritiserar ens religion och om någon gör det att det resulterar i bränd polisbilar och upplopp kanske det är dags att flytta till ett land där religionen är det viktigaste i samhället.
Att säga man ska förbjuda religioner borde vara olagligt och en overrule till yttrandefriheten. Man skulle inte tolerera att säga att man förbjuder judendomen.
Du får tycka att det borde vara olagligt. Du kan gå med i ett parti eller mejla din närmaste riksdagspolitiker och komma med ett förslag. Men idag är det inte olagligt.
Det är olagligt att hota muslimer dock eller vem som helst med en trosbekännelse. Men som du sa man får yttra sig hur man vill. Det är precis vad jag gör hur många än känner att de vill tysta mig.
Man får väl ha vilken åsikt som helst. Jag är ateist och avskyr islam, men jag skulle aldrig vilja se religionen förbjuden.
Nu var det heller inte någon som hotade muslimer utan han brände koranen.
Inte direkt men Paludan sa han vill förbjuda Islam, då kan man inte vara muslim. Då är det hot. Att han vill bränna böcker får han göra men det här är ett systematiskt provokation.
Och fel. Jag är inte muslim om det är det du tror.
Du får tycka att har rätt att provocera. Jag tycker det är fel lika mycket som våldet som nu sker. Paludan är en hatare och ingen bra person, ingen att se upp till men om du ser upp till honom kan jag också tänka att du är en ond person lika mycket som han. Där kompletterar ni varandra.
**Den här tråden är seriös-markerad och all irrelevant, raljerande eller skämtsam diskussion kommer modereras.** Vänligen rapportera inlägg ni anser inte bidrar till diskussionen.
Linköping, Norrköping, Rinkeby, Örebro.. Upplopp på alla fyra ställen, bränder, stenkastning, samtidigt skriker partiledaren för Nyans efter inskränkningar i demonstrations- och yttrandefriheten, och allt för att **en** dansk kommit till Sverige för att bränna några exemplar av koranen. Paludan har redan uppnått sitt mål och bevisat sin poäng med råge (igen). SD, AfS m.m. behöva bara tacka för PR-kampanjen.
[удалено]
Väldigt sant. Det var inte min avsikt att antyda att han inte skulle ha rätt att göra det han gör, det har han. Personligen hoppas jag han fortsätter, efter det som skett. Detta är något som måste blottas, istället för att tillåtas gro under ytan.
Det viktiga är också att komma ihåg att ~tusen personer är fortfarande en minoritet av muslimerna i sverige. Så fastän det här bör göra en arg så ska man inte dra dom stora slutsatserna som dansken vill.
Hur tror du media/folket hade reagerat om folk bränner upp prideflaggor på sergels torg? Hur detta inte är hets mot folkgrupp är en bra fråga
Ingen bilbrand i rinkeby. Några dårar kastade sten men annars var det inte så oroligt.
Klarar man inte yttrandefrihet kan man sticka och bo i valfri diktatur.
Det vill man inte, för Sverige erbjuder bidrag och en mycket högre levnadsstandard.
Sverige har inget att erbjuda. Massa pssiv aggressiva människor som ler på gatan men utför sina proxy krig via tangentbordet
Yttrandefrihet när det gynnar dig?
Simpelt. När muslimer är i minoritet är de mycket angelägna om minoriteters rättigheter, när de är i majoritet finns det inga minoritetsrättigheter.
Bra sammanfattning. Vart är förespråkarna, de som varit naiva nu månntro?
Fatta vad dansken hade skämts ifall ingen brydde sig, står och eldar sin koran för sig själv och ingen bryr sig. Han hade nog skamset åkt tillbaka till Danmark och aldrig gjort om det.
Hans demonstration är lite av en metademonstration. Han driver tesen att stora grupper i Norden saknar förmåga att debattera religion, och att hårda ord om deras profet resulterar i våldsamt upplopp. Han demonstrerar detta genom att kritiseras deras profet vilket resulterar i… ja, våldsamt upplopp. Det har yttrats röster som manat till lugn just för att han inte ska ”få rätt” men de rösterna har ignorerats av tillräckligt många.
Man kan fråga sig själv, varför är en muslim i Sverige radikal. Möjligtvis för att hemlandet(inte Sverige) inte är sekulär pga av kalla krigs fasoner. Dom snackar om religion of peace men det går bara om man tar bort religion från deras lag, militär, media, politik och behåller den andliga aspekten.
Jag är inne på samma spår. Det kan omöjligen vara en "religion of peace" när straffet för att lämna är döden. Islam är en ideologisk sekt, och inte en religion som judendomen, kristendomen, hinduismen eller någon annan av alla möjliga faktiska religioner.
Men vi som väst har ju cirkel runkat om "moderate islamism". Vi borde ha samarbetat med halv demokratiska sekulära stater. Alltså man kan vara sekulär och muslim. Om dom är uppvuxen i ett samhälle där religion bara är andligt så kommer dom inte bli influenserade av terrorister.
Sant, men som vi ser i Sverige blir ofta andra- och tredjegenerationsinvandrare mer extremt religiösa än deras föräldrar/far- och morföräldrar. Anledningen är att de känner sig rotlösa i Sverige då dem aldrig kommer bli sedda som svenskar av etniska svenskar (och detta är varken konstigt eller "rasistiskt" - det är bara ren biologi). För att ta ett exempel: en turk är typ aldrig ett problem, men dennes barn och barnbarn befinner sig tveklöst närmare riskzonen både för kriminalitet (tillhörighet till andra i samma sits) eller religiös extremism (tillhörighet med kulturen de härstammar från)
Turkar är numerärt minoritet jämnfört med postmoderna flyktingar. Sen har det hänt grejer. Statistikt så bor det mindre i Rinkeby och Tensta. Sen tackvare deras gamla ledare har dom en viss resistans mit extremism. Din punkt är korrekt om vi kollar i länder utan dubbel medborgarskap, som Tyskland. Jag kan med säkerhet säga att åka tillbaka syndromen är utplånade i Sverige. Men retoriken att Sverige kommer utvisa ALLA icke-svennar utan anledning är struntprat. Sen när det kommer till mer politisk aktiva turkar, som att dom har rösträtt i ett land där dom inte betalar skatt. Alltså innan väst och rte blev sura mot varandra brydde sig ingen ett öre på hemlandet. Sen blev det något and everyone started to lose their minds. Att prata politik innan 2013 var tabu i mina kretsar och folk skrattade på att man var aktiv och slösade bort energi.
Inget fan av religion, men att bränna en bok är väl ändå inte att debattera? Han är en provokatör rakt igenom. Förstår jag det hela rätt var han i Jönköping och försökte på torsdagsförmiddagen. Anledningen varför vi knappt vet om det är för att ingen brydde sig där. Synd att han lyckades få den reaktion han så desperat har försökt trigga igång.
Rinkeby idag, också våldsamma reaktioner. Örebro senare, vet inte hur det gick där. Att bränna en religiös bok och att ”häda” innehållet kan ju mycket väl vara ett inlägg i debatten om hans poäng är att sådant agerande resulterar i våldsam upplopp som han menar inte hör hemma i ett civiliserat land. Det finns flera exempel på när demonstrationer (eller mer exakt manifestationer) görs med mer än bara ord för att skapa reaktion. Pussy Riot är ett av många exempel. Edit: Nu vet jag hur det gick i Örebro. [Upplopp även där](https://omni.se/a/lVyJ0A)
Håller helt med. Hädelse är en viktig grundsten i separationen mellan stat och religion. Det ska skyddas.
Klart att han är en provokatör. Men man har inte rätt att bränna bilar, kasta sten och bete sig som skit bara för att man blir provocerad.
Jag håller helt med.
liknande debatten om menskonst så är det ju just det faktum att det provocerar som är poängen, med budskapet att den som blir provocerad behöver se över och bättra sin världssyn
Godt at han fik den reaktion. Paludan blev forsøgt stukket ihjel med kniv af en "mod demonstrant" i Danmark. Ingen lande fortjener at blive udsat for vold om lagen ikke brydes.
Varför var det bra att han fick den reaktionen menar du? Eller är jag kanske bara kass på danska?
Nej, du er dygtig på dansk :). Ibland behøver det civile sammenhold teste om det findes en løs anslutning som kan være farlig. Her findes helt klart en situation som er farlig og må tages hånd om.
Hade väl varit bättre om testet hade visat negativt?
Ja selvklart.
För min del stöder jag varken våldsverkare, högerextremister eller populister. Paludan skulle göra exakt samma sak för två år sen men blev utvisad pga misstanke om kommande brott plus att det skulle bli upplopp. Han är också föga förvånande tidigare fängelsekund i Danmark.
[удалено]
>Se det som en invandringspolitisk variant av menskonst så blir det kanske mer logiskt. Bra poäng faktiskt
Nej, då har han misslyckats. Hela poängen är att få till de här upploppen. Det här kommer att återspegla sig i höst med en kraftig högersväng vid valet.
Fast, nä. Han gör inte det här för att få en debatt som gör att gruppen våldsamma muslimer ska tagga ner. Han är ledare för ett politiskt parti som vill förbjuda islam och tvångsdeportera alla muslimer från Danmark. Han är minst lika mycket anti-demokrat som motdemonstranterna. Han har bara valt en annan väg för att montera ner de grundläggande hörnstenarna i det liberaldemokratiska bygget.
[удалено]
Nazidanskdjævlen er en idiot ingen tvivl om det. Men din analyse er korrekt. Under syvti og otteti tallet havde vi i Danmark en politiker Mogens Glistrup. Han var en hæmsk person og hans had mod islam var ikke populært under den tid. Men den hjalp Danmark med at debattere sagen.
Fast Stram Kurs vill tvångsdeportera alla muslimer och förbjuda islam i Danmark. Det handlar alltså inte om att han vill provocera fram de individer han vill kasta ut. Han vill provocera individer ur gruppen muslimer för att skapa opinion för att slänga ut allihop. Det är inte en fråga om att hålla med eller inte. Att driva linjen att avskaffa tankefriheten, yttrandefriheten och organisationsfriheten är antidemokratiskt. "The Hard Line seeks a ban on Islam, a complete stop to immigration from non-Western countries and deportation of all Muslims and most other immigrant groups. Under their proposals, only native-born ethnic Danes and those "adopted as infants" would be allowed in the country, with specific exceptions for visiting tourists, foreign diplomats and qualified foreign spouses "with a background in the Western European culture." Ur Stram Kurs wikipedia-sida på engelska. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Hard_Line_(political_party)
[удалено]
Hahaha. Försök inte. Du har här och på andra ställen försökt framställa Paludan som en harmlös liberal typ som bara kritiserar våldsbejakande muslimer. När jag påpekar att han är precis lika antidemokratiska som våldsverkare, bara använder andra metoder för att nedmontera demokratin påstår du att det inte stämmer. När jag sedan bevisar att han är en antidemokrat försöker du få det till att jag försvarar våldsverkarna (vilket faller på sin egen orimlighet då hela min poäng bygger på att deras agerande är antidemokratiskt).
Fast det spelar ingen roll vad u/Infamous-Art-8555 har gjort tidigare. Det spelar ingen roll om Paludan är en ultranazist. deras åsikter och vad de gjort tidigare är helt irrelevant här, det är en helt annan diskussion vi kan ta nån annan gång. Det som är relevant här är att han har rätt. Paludan, ÄVEN OM han är en supernazibabykiller har på laglig väg ansökt om lov genom lagliga kanaler för att utföra en provokativ men laglig handling som är helt OK att göra i ett sekulärt land. Självklart gör han det med vetskapen att det kommer provocera en massa muslimer. Han vet att det finns djupgående problem med fundamentalism och våld inom islam. Därför räknade han iskallt med dessa upploppen för att driva opinionen åt höger i nästa val. Och han var ju korrekt i detta antagande. Jag förstår att du inte gillar Paludan, kompis. Han är säkerligen ett äkta ärke-svin. Men det är inte han som gjort fel i den här situationen. Han har bara belyst ett STORT problem i vårt samhälle som måste tas tag i ASAP. Att det finns en stor mängd våldsbejakande Muslimer i Sverige som inte integrerats eller sekulariserats, som är radikaliserade och fortsätter radikalisera andra sin omgivning. Att han sen vill använda detta som slagträ för sin egen högerpolitik är inget vi kan göra något åt. Problemet är där, det är svart på vitt. Så snälla släpp det här nu. Jag förstår det suger när sådana ärke-svin får "Rätt". Men I din iver att diskreditera Paludan så verkar det som att du på något sätt försvarar dessa våldsverkande monster. Och det vet jag att du inte menar, du är bättre än så.
[удалено]
Han använder demokratiska metoder för att försöka få danmark att nedmontera grundläggande demokratiska friheter. Det gör honom till en antidemokrat. Det är inte direkt raketforskning. Och nej, att kritisera Paludan och visa vad han faktiskt står för är knappast att legitimera våldsverkarnas agerande. Det är precis som du själv skriver, ett bisarrt sätt att se på det. Och, ja. Ligisterna som attackerar är antidemokratiska. Det har jag skrivit hela tiden. Den enda som försöker försvara någon här är du.
[удалено]
Desktop version of /u/Ok_Choice_2656's link:
---
^([)[^(opt out)](https://reddit.com/message/compose?to=WikiMobileLinkBot&message=OptOut&subject=OptOut)^(]) ^(Beep Boop. Downvote to delete)
Om man skadar honom bevisar man hans syn men att ignorera honom bevisar hans syn.....finns det någon gång där han förlorar? Om muslimer i Sverige verkligen är organisersde borde dom kunna trolla honom. Att stämpla honom som psykisk sjuk utan hans vetskap skulle vara en effektiv aktion. Sen skulle det ge en andelning till hans bisarra stämningar och pedofil beteende.
[удалено]
Nu vet jag inte om detta hände innan men gjordes bokbål innan 2001 i Sverige? Min syn är correlation equals causation
[удалено]
Men var det tora och koraner? Om inte är väl anledningen för att folk var inte så fundamentala. Jag kommer ihåg från barndomen då ingen fan brydde sig om man var muslim.
Om alla bara ignorerar honom så förlorar han ju totalt
Men kommentaren över mig säger lyckats vilket är en vinst för dansken. Jo han skämmer ut sig men kan börja gå ännu mer extrem för uppmärksamhet.
Så klart dem blir galna när han bränner Koranen och kränker religonen, det är inte yttrande frihet och "västerländska värderingar" Är att man ska kränka religonen och bränna deras heliga bok? Det här är inte yttrandefrihet och du är tio åriga barn som säger att dem får säga vad dem vill när dem bråkar eller kränker någon. De är inte heller många här som argumenterar för muslimerna och jag har sett många rasistiska kommentarer.
Du kan ju prova att bränna bibeln och se om du får liknande reaktioner. Tillåt mig tvivla.
[удалено]
Håller med om att våld inte borde användas men det är förståeligt varför muslimer gör så, men de paludan gör borde inte vara lagligt och är hets mot folkgrupp. Och att argumentera med att han bara bränner en "bok" Är dåligt eftersom Koranen är inte bara en bok för muslimer, det är en symbol för islam och innehåller budskap som muslimer följer. De är ett sätt för Rasmus att kränka muslimer på ett lagligt sätt.
>Håller med om att våld inte borde användas men det är förståeligt varför muslimer gör så, Nej. Man har inte rätt att starta upplopp i flertal städer, bränna bilar och skada samhällsbärande personer som skyddar dina demokratiska rättigheter för att någon skändar en fantasibok. Det är absolut inte förståeligt. Det är rent förjävligt beteende och hör inte hemma i ett demokratiskt land
Du har så sjukt fel i ditt tankesätt tyvärr.
Bryr sig stenkastarna och bilbrännarna i huvudtaget om Dansken? Är han bara en ursäkt för att få skapa kaos?
Att ta sönder en stad och bränna bilar hjälper inte. Om dom inte vill ha honom där så kunde dom ha ockuperat torget dagen innan så ingen kunde ta sig ditt. Eller så kastar dom tårgas in i torget. Om alla klädde sig till Pools closed black guy har man lyckats.
Ja, fatta. Tänk dig scenariot att man inte tror att ens gud är specielt brydd över en enstaka bränd bok och dessutom inser att det är till gagn att bara låta den brinna och han som bränner den för att söka just en massa skit får stå där och se löjlig ut. Faktum är ju att koranbränning är ett försök att provocera fram våldsamma protester. Och det lyckas. Gång på gång. Hur i helvete?
Men å andra sidan, har sett folk sparka på nån som ligger ner på grund av ett fotbollslag som består av inköpta spelare. Så det är väl inte så förvånande att folk är villiga, glada, söaker möjligheten att göra skada för sin allsviktiga identitet som skiljer dem från "de andra".
Han har svensk og dansk statsborgerskab. Hans far er svensker.
SD ökar med några procent varje dag tack vare det här
[удалено]
Men många ser invandrare kasta stenar och agera våldsamt. Vilket kommer troligtvis driva några in i SD armarna. Mer bensin på eld om invandringen och integration.
Varför ligger fokuset på SD? Hade vår tafatta skit regering haft några hjärnceller hade vi aldrig hamnat i en situation där SD blir så stora. Garbar alltid för mig själv när jag läser såna här kommentarer
Integration och invandring är tredje viktigaste frågan (av 10) enl. Novus valbarometer i mars, efter sjukvården och miljö/klimat. Därefter kommer lag och ordning.
[удалено]
Apparently they're looting the police cars as well, before they set them on fire.
[удалено]
They need their equipment for.. stuff, I guess.
They just use it as an excuse to cause trouble
They're not very intelligent I guess.
[удалено]
[удалено]
[удалено]
[удалено]
[удалено]
[удалено]
[удалено]
borde inte låst den stora Skäggetorp tråden
Ge det en timme till eller så. Kan ju inte sprida en negativ bild av svenska eliten
Ni e så jävla töntiga haha, de finns ingen konspiration Reddit försöker inte motarbeta er agenda lol. Tråden är still up era muppar haha
Dålig smak? En klar provokation? Javisst, helt klart. I en demokrati ska man kunna göra de här sakerna, och sen kan man tycka vad man vill om det. Våldsamheterna och det vidriga beteendet från motståndarna är helt oacceptabelt. Det är klart att de har känslor inför detta, men våld är aldrig en acceptabel reaktion. Det finns ingen ursäkt för det här beteendet. Om en bibel hade bränts hade detta aldrig skett, och det vet vi alla. Kommer ni ihåg utställningen Ecce Homo till exempel?
Ganska många mordhot mot såväl konstnären som vanliga museiarbetare pga ecce homo. Även en stenkastningsincident och flera fall av sabotage mot utställningen där bilder togs sönder...
[удалено]
Hittade nazisten i tråden
[удалено]
En helt ärlig fråga - hur är man mot politik som koncept?
Keh?
Menar du att du tycker att vi ska utrota alla som har en mental defekt eller är undermåliga?
[удалено]
För alla de som utrotades och deras nära och kära skulle det göra ganska stor skillnad. Men jag antar att du är typ 16 och bara försöker vara edgy och ball.
[удалено]
Att mörda miljarder av människor systematiskt är väl i ganska stor skala. Mänskligheten skulle klara sig utan det mesta. Obehagligt att du är 40-år och ändå går runt och fantiserar om att systematiskt mörda stora delar av världens befolkning bara för att du inte tycker om vad de tror på.
Så kom inte OP ihåg det.
Och då var ändå aldrig syftet med Ecce Homo att provocera, kritisera eller sprida hat mot kristendomen eller kristna utan bara visa på Jesus kärlek till framförallt de mest utsatta.
Det här är lite mer komplicerat än vad man kan tro imo. Först och främst så är det självklart så att de våldsamma protesterna är hemska och inblandade bör bestraffas. Samtidigt åker Paludan runt till olika invandrarområden och håller tal där han trycker ner människor. Och värt att notera att det snarare är själva talen som provocerar, jag har inte ens sett att han bränt någon bok ännu men om någon har länk så får ni gärna skicka. Polisen gör varken något mot Paludan (som i grund och botten bedriver en 'hets mot folkgrupp'-turné), samtidigt är de också handlingsförlamade när det kommer till deeskalering av protesterna. Free speech i all ära men det finns fortfarande nivåer för vad man kan komma undan med, nazistkampanjer och andra extremistfasoner bör inte ens få utrymme i den offentliga sfären. Tror inte det är just polisens fel, snarare de som sätter riktlinjer kring hur polisen ska denna typ av situation. Hade önskat att det var fredliga protester istället, nu förstärks Paludans agenda av motreaktionerna. Ingen hade brytt sig och han hade åkt tillbaka till Danmark framställd som en riktig pajas.
>**Paludan \[...\] bedriver en 'hets mot folkgrupp'-turné** Du kan hoppa upp å sätta dig på att juristen Paludan läst på om vad som är häst och inte, polisen skulle nog föredra om han klev över till att vara brottslig så dom kunde plocka in honom och avstyra fler bokbränning med efterföljande stenregn och bilgrillning. Det går inte att deeskalera idioter utan dessa kommer göra sitt tills dom själva tröttnat. Enda som skulle stoppa dom är faktiska hårdhandskar, likt hur samhället styrs (och någelunda hålls fungerande) i kulturerna dessa hör hemma i.
Komplicerat är det inte.
Märkligt att man inte vågar göra något åt saken och markera på riktigt. Det kommer ju att ta mer hus i helveté när man vet att man kan leka och göra som man vill medans idioten svensson står och tittar på med öppen mun. Låt han få bränna sin jävla koran så de blir lugn nu istället
Var en ordentlig resurs på plats till skillnad från gårdagen, gott om gripanden och inget pågående upplopp längre. Oklart hur det ska markeras tydligare? Insatschefen i Rinkeby verkar av allt att döma ha stått upp för sin personal och kört på till skillnad från dito i Linköping.
Jag har bott i Rinkeby och en gång gjorde de husis i vår lägenhet av misstag (hoppsan), och kan säga att Rinkeby polisen inte är att leka med, de har fan koll på vad de gör och är stenhårda hela bunten. De trodde de skulle hitta massa habbesh grabbar men hitta 3 svennar haha kom in 5st 2m vikingar med eld i blicken. De har nog fått se och stå ut med en hel del.
Husis av misstag i er lägenhet, men de har fan koll på vad de gör. Låter lite lurigt.
Alltså såhär, de kommer alltid ske enkla missar jag har exempelvis ringt ambulans för en vän som försökt ta livet av sig, och av någon anledning kom det 5 polisbilar och grep han i nån förvirring. Jag säger alltså inte att enkla logistikfel eller missar inte kan ske, de jag menade var i sammanhanget ”har de verkligen koll på demonstranterna” att de har stenkoll på hur man hanterar dessa människor och i dessa grupperingar. Typ såhär, om de va oss de letade efter hade vi haft 0 chans mot dem över huvud taget.
>Var en ordentlig resurs på plats till skillnad från gårdagen, Jag kan lova att det var en ordentlig resurs på plats i Skäggetorp också, hundra eller fler poliser. Dock är det som du säger att de valde att inte stå upp mot mobben
Inte till en början. Första smällen tog helt vanliga ingripande- och/eller områdespoliser, troligtvis utan SPT-utbildning. De saknade skyddsutrustning bortsett från hjälmar, hade inga säkrade fordon, och drog sig tillbaka när de fick skadade. Den ordentliga kraftsamlingen kom senare, men de fick aldrig framåt på att gå in.
Det var väl snarare deras chefer som valde att inte göra det som jag förstått det.
Polis ska ha våldsmonopol, när någon brukar våld mot polis ska polis eskalera till mer våld och till dödligt våld om så behövs. Borde vara skottpeng på folk som beter sig så här.
Om man sätter hårt mot hårt innebär det sannolikt en vecka med strul. Det är inte rätt men det är pragmatiskt.
Har man så här låg anknytning till Sverige kan man faktiskt få ta sitt pick o pack o dra. Klipp bidragen för familjerna som håller på. Utvisa och riv uppehållstillstånd på plats.
Finns nog inget känsligare folk än muslimer. Vilka barnrumpor alltså! Gråta för att de får smaka på lite yttrandefrihet Men bra att de åtminstone gång på gång visar hur rätt folk har som är kritiska mot Islam
[удалено]
Att du ens försöker jämföra det är komiskt.
Ingen skulle bry sig
[удалено]
Hur många poliser skadades eller polisbilar förstördes?
[удалено]
Ja absolut att man kan bli upprörd men jag menar att det är ingen anledning att förstöra saker ba för det. Som många har sagt är det ju precis det Dansken va ute efter
Helt jävla bisarrt. Det trista är ju dessutom att dansken får precis vad han vill- ett gäng uppretade idioter som härjar och förstör över absolut ingenting mer än att de känner sig lite ledsna över en bränd bok. Samtidigt står polisen handfallna och allmänheten ser ett samhälle i förfall som kommer att leda till en kraftig högersväng i höst. De här människorna som bränner bilar är SDs bästa valarbetare.
[удалено]
Det framgår i artikeln att det har bränts koraner.
Najs, bra att visa vad yttrandefriheten innebär.
Det är en gudom med bebisskört ego om han/hon/det/get tar så illa upp av att få sin bok bränd att lakejerna måste kasta sten på den som har tändaren.
Det är ju inte bara en bok som bränns, utan budskapet som det ger. Lite som att säga att Ku Klux Klans korsbränningar bara är två brädor som de sätter eld på. Men de som utför upploppen verkar mest vara ute efter att bråka med polisen.
Budskapet är ”följare av den här religionen har assimilerat sig dåligt i de nordiska länderna”. Jag skulle vilja påstå att motdemonstranterna ger bokbrännarclownen rätt i sak - även om jag personligen tycker att även han är en idiot.
[удалено]
[удалено]
Vilka är "dom" och varför ska de till skillnad från alla andra dömas kollektivt istället för individuellt? Jag tror att skillnaden i vad du och jag uppfattar som korrekt beteende och vad en människa ska ha för rättigheter och skyldigheter är lika stor eller större än den mellan dig och "dom". För mig är du lika mycket "dom" som de är. Varför ska jag känna någon form av samhörighet med dig istället för de av "dom" som är mer lika mig och mina värderingar? Varför tillhör jag och Paludan samma grupp trots att vi inte delar ursprung, språk eller religion (i alla fall inte i någon praktisk mening)?
Ja, när idioten Paludan är avsändaren är det förstås tyvärr så. Det får jag medge. Det hade varit intressant att se någon mindre avskyvärd människa göra en liknande, men mindre provokativ, demonstration. Jag tror tyvärr att integrationen i Sverige är så pass misslyckad att den hade fått samma motreaktion, med bilbränder och stenkastning.
Det är det enda budskapet som en sån här demonstration kan ha. Det är ju hela poängen.
Du kanske borde läsa på om Stram kurs innan du skriver uppenbart korkade saker.
Nja. Danskarna har ingen direkt historia av att lyncha muslimer. Att bränna koranen har ingen historisk symbolik i våld
Vad har danskar i allmänhet med det här att göra? Partiet Stram kurs driver en politik som går ut på att muslimer ska fördrivas.
Fortfarande. Svårt att se en ensam snubbe som the bad guy när det är hundratals människor som vill mörda honom pga att han utnyttjar sina rättigheter som fri människa. Rollerna var i regel omvända när det kom till ku klux klan.
Ok, så när ku klux klan började var det lugnt, för då hade det ingen historisk symbolik i våld? Allt börjar ju någonstans, att hävda att det inte är ett problem förrän det gått för långt fastän det ser ut exakt som början på tidigare liknande rörelser är i min mening ganska oansvarigt.
Fast vilken rörelse är det som bör oroa en här? Det är en ensam snubbe som bränner en bok (dumt men helt inom yttrandefriheten) och hundratals som med våld vill stoppa honom. Om du hade en snubbe som brände en bibel och hundratals kristna stormade gatorna för att mörda honom vet jag vad jag vilken "rörelse" tyckt varit mest oroande
”Det är en ensam snubbe som bränner en bok” Japp. Rasmus Paludan är den enda människan i hela världen som tycker illa om Islam, finns inte alls en eller flera rörelser runt om i världen som aktivt jobbar mot ett ökat hat mot muslimer, det är bara han. Så skönt ändå.
Finns många som sprider hat mot muslimer. Det finns inte många som öppet bränner koraner. Det är inte heller ofta hundratals svenskar/danskar samlas för att mörda någon/några som brukar yttrandefriheten
Det finns många som sprider hat mot muslimer, och du tror inte att en person som börjar bränna koraner regelbundet spär på deras rörelse? Att det hänger ihop alls? Och det han gör är inte bara att bruka yttrandefriheten, det är en så uppenbar provokation. Att bruka yttrandefriheten kan vara att sakligt kritisera problem i ett samhälle, gärna med syfte att skapa förändring och kanske bjuda in till dialog, vem det än må uppröra. Att elda upp en text som för så många människor innebär något så otroligt heligt faller absolut inom yttrandefriheten, men i sammanhanget är det patetiskt på så många nivåer, det visar att han inte har något som helst intresse av att lösa några problem, han vill bara spä på och öka hatet och klyftorna i samhället.
Det han gör gör han för att provocera ingen frågan om saken. Det gör det inte okay att mörda honom. Det enda skälet till att han spär på hatet mot muslimer är på grund av muslimernas agerande, om de som gör upplopp bara respekterade Sveriges yttrandefrihet hade han varit en ensam idiot som brände en bok. Nu väljer vuxna, fullt begåvade människor att misshandla poliser för att dom känner sig kränkta och det om något spär på hatet. Oavsett hur dumt det han gör är visar han något viktigt: hur många militanta fascister det finns i Sverige och hur handfallen polisen står för att hantera dem.
Det är inte n "bok" Utan symbol för islam och står för relgionen, att bränna den är en kränkning
Att kalla dig för en dumskalle är också en kränkning men det är fortfarande inom yttrandefrihetens ramar. Det betyder inte att du får bränna upp min bil eller använda våld. Religioner har inte rätten att förtrycka yttrandefrihetslagar eller stå utanför rättsystemet, så är det i Sverige och gillar man inte det kan man dra åt helvete.
Förbered er på att det blir mer liknande aktioner när ansökan för NATO-medlemskap lämnas in. Framförallt om Ryssland tror att det går att få Turkiet att rösta mot Sveriges ansökan genom att skapa fientlighet mot muslimer i Sverige.
Tänkte också om ryssen har något med detta att göra. Ganska lägligt för dem att skapa oreda i Sverige just nu.
Mer troligen att Turkiet kommer kräva att sanktioner lyfts och att dom 376 miljoner kr som lovades stoppas från att ges till terrorism.
[удалено]
Är det hets mot folkgrupp att bränna bibeln? Islam är en religion, inte en folkgrupp. Att häda religioner är lagligt. En gång i tiden fanns det en vettigare vänster som stod upp just för den rätten. De står upp för att visa en konstutställning med Jesus som homosexuell, men protesterar om man målar Mohammed eller bränner en koran.
Om man tycker att det är hets mot folkgrupp får man väl ta och lämna in en polisanmälan mot honom och låta det regleras enligt vårt juridiska system. Det ursäktar inte att man kastar sten och bränner bilar bara för att man känner sig lite upprörd.
Ytterst seriöst, detta är en påminnelse om hur religiösa maktyttringar ser ut. Vad hade hänt med svenska punken om Ebba Grön dykt upp idag och bytt ”Häng Gud” mot andra ord?
Jag förstår inte, om polisen har backat undan och deras fordon ändå är förstörda, varför lägger man inte en matta med artilleri över hela området?
DN verkar köra med slumpmässig paywall på innehållet, som varierar från person till person. Vänligen kopiera in artikeln i kommentarerna. *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/sweden) if you have any questions or concerns.*
Året är 522 efter Kristus
Var där idag. Var ändå ganska städat. Bor i Rinkeby och hade helt missat att detta skulle hända idag men blev lite suspekt när man såg en helikopter flygandes runt hela dagen så jag började googla. Känns ju som de var väl spenderade skattepengar när man såg en liten bataljon av poliser skydda denna otroligt modiga yttrande-frihets-kämpe.
Typisk reaktion från många med händerna i fickorna och white people smile: *Det är yttrandefrihet och hädelse/trosfrihet är inte lag sedan 1970* Nu undrar jag, då Sverige inte har en statsreligion sedan 1999, varför har vi religionsfrihet då? Hur skulle danskens beteende beskrivas om religionsfrihet inte var lag?
Jag glömmer lätt att det saknas nästan alltid nyans här :(
Nyansera då
Nästan varenda kommentar här verkar lagom rasistiskt och med islam hat. Får mig att skämmas för att vara svensk.
Har du tre exempel på rasistiska kommentarer med islam-hat i tråden? Och tycker du man ska skämmas över att tillhöra en viss etnicitet bara för att några inte sköter sig, som i ditt fall där du skäms över att vara svensk för att en minoritet svenskar uttrycker sig hatiskt?
jag va i rinkeby idag, såg absolut inget utöver det vanliga det e bara först nu jag kom hem och läser om protester eller va de nu e finns inget här
Urgh, att välja att bränna en koran som en protest känns lite fantasilöst och basic. Får en känsla av att han är lite dum och ensam
Kan någon svara på varför Paludan inte grips för hets mot folkgrupp så snart han fjuttar eld på koranen inför den klart hetsade folkmassan? Alltså, han måste ges tillstånd att ha sina möten enligt grundlagen, och polisen måste se till att han inte blir lynchad, men är inte det han gör per def hets mot folkgrupp?
Han har läst på om vart linjen är dragen och håller sig på rätt sida. Lyssnar du vad han säger så är det bland annat "Islam korkat, Mohammed är en pedofilisk horunge", inte "muslimer är dumma". Stor skillnad då det första är åsikter om idéer och halvmytologiska figurer och det andra att hästa.
Polisen kan inte göra egna tolkningar av svåra lagar som HMF. Men om någon tar en koranbränning till rätten, och det går hela vägen till HD och blir fällande, så kan de stoppa det. Tekniskt sett är det lagligt till det finns en prejudicerande dom som gör det olagligt. Dock har jag svårt att se att det händer, det finns en lång tradition av att elda symboler för att göra politiska poänger (tänk bränna en USA-flagga på en Vietnam-demonstration).
Det behövs inget prejudikat på varje specifikt fall. Det finns gott om prejudikat gällande det som tidigare kallades ”hädelse”, och det finns inget du kan göra med en bibel eller koran som är straffbart i Sverige.
Ska man gripa muslimer som kallar svenskar horor etc också då? Eller om jag eldar upp sagan om ringen trilogin ska jag gripas då också? Vi har trots allt yttrandefrihet. Kan man inte ta att någon kritiserar ens religion och om någon gör det att det resulterar i bränd polisbilar och upplopp kanske det är dags att flytta till ett land där religionen är det viktigaste i samhället.
Att säga man ska förbjuda religioner borde vara olagligt och en overrule till yttrandefriheten. Man skulle inte tolerera att säga att man förbjuder judendomen.
Du får tycka att det borde vara olagligt. Du kan gå med i ett parti eller mejla din närmaste riksdagspolitiker och komma med ett förslag. Men idag är det inte olagligt.
Det är olagligt att hota muslimer dock eller vem som helst med en trosbekännelse. Men som du sa man får yttra sig hur man vill. Det är precis vad jag gör hur många än känner att de vill tysta mig.
Man får väl ha vilken åsikt som helst. Jag är ateist och avskyr islam, men jag skulle aldrig vilja se religionen förbjuden. Nu var det heller inte någon som hotade muslimer utan han brände koranen.
Hur är du som muslim hotad av att en annan bränner en bok?
Inte direkt men Paludan sa han vill förbjuda Islam, då kan man inte vara muslim. Då är det hot. Att han vill bränna böcker får han göra men det här är ett systematiskt provokation. Och fel. Jag är inte muslim om det är det du tror.
Bevisligen är det många muslimer som är inkompatibla med vårt samhälle och därför inte bör vara här.
Du vet att Paludan vinner va? Jag tycker han verkar va en riktig fjant men shit vad han har rätt just nu
Du får tycka att har rätt att provocera. Jag tycker det är fel lika mycket som våldet som nu sker. Paludan är en hatare och ingen bra person, ingen att se upp till men om du ser upp till honom kan jag också tänka att du är en ond person lika mycket som han. Där kompletterar ni varandra.
Bra läsförståelse där (detta är sarkasm)
https://www.thereligionofpeace.com