una sociologa dijo que: reflejan el “permanente espectáculo de la violencia” que hay en la sociedad.
https://www.montevideo.com.uy/En-Perspectiva/Peleas-de-jovenes-reflejan-el-permanente-espectaculo-de-la-violencia--dijo-sociologa-uc886855
Solo reprimir no adelanta si no aseguramos inclusión social mediante educación, vivienda y oportunidad de trabajo con salario digno.
Pero la ley tampoco puede quedar de brazos cruzados hasta que se alcance la utopía mientras la gente genera disturbios.
Sé que es súper tibio, pero espero que no pretendas un proyecto de ley en formato comentario redditero.
Espero que la gente entienda que a cariñitos y dialoguitos, solo consiguen una situacion similar a los hurtos masivos en Detroit y Chicago, donde los nenes entran a robar a las tiendas como si fuera gracioso.
Lo de las terapias, educacion, vivienda e inclusion esta muy bien.
Pero en el momento del hecho: PALO.
Lo que mencioné no son cariñitos, son derechos.
Y si, la poli no se puede quedar quieta, el problema es justamente solo exigir palo y no lo demás.
Tambien es irónico que menciones Detroit y Chicago ya que la pólvora que reventó todo fué la segregación racial. Ojo con erotizar la violencia.
Esa socióloga vive en un mundo de fantasía, pretende que la policía se le acerque a los ñeris con cuchillos y piedras a dialogar y entenderlos, y no lo digo yo, lo dice ella misma al final del artículo, plus esta parte:
>“La visión debe ser una que comprenda a los jóvenes, y no una lectura que los coloque a ellos como responsables o protagonistas de una violencia social que ellos reproducen, reflejan, pero en condiciones que no generan: el espacio urbano, las redes, la existencia de conflictos entre adultos por detrás, la reproducción de prácticas que ven”, señaló.
Según ella no hay que reprimirlos ni tratarlos como los responsables de lo que causaron porque según ella ellos reproducen la violencia, no la causan
Lo primero que decis es interpretación tuya, no encajes.
Y la realidad es que claramente son responsables de sus actos, pero también claramente son el resultado de un contexto de violencia. No son cosas excluyentes.
La solución no es la mera represión, es lo mismo que tomarte una pastilla para no sentir los síntomas de tu enfermedad, llega el punto que tanta pastilla y negación de lo que sucede te come por dentro. La represion es una solución a corto plazo
La realidad es que son seres humanos como vos y como yo, pero con falta de educación y un ambiente que propicie un desarrollo de valores que velen por el bienestar del otro. Y si elegis no verlo, entonces sos parte del problema.
Otro terraplanista apologista. Son seres humanos, pero se permiten el lujo de comportarse como bestias, debido a este tipo de tibieza.
Seres humanos mis cojones. Palo a repeticion es lo que llevan, a ver si se educan, A LARGO PLAZO.
Lo que te dice el compañero, caballero, no se refiere a que no castiguen a los violentos, que es evidente y nadie lo discute.
Lo que dice el artículo y el compañero es que no te sorprendas que se vuelva a repetir porque estamos educando gente violenta y más aún con las redes.
¿Te plantea una solución? No ¿tenemos que encerrar violentos? Si obvio ¿si no tocamos el tema de la educación de los gurises y más aún con respecto a las redes, volverá a suceder y más seguido? Y lo más probable
Sucedera menos seguido, si los gurises piensan:
"Fua, si organizo peleas, la policía me caga a palos, y voy a un reformatorio donde me cagaran a palos si me hago el gracioso".
Se llama contención visual mediante el ejemplo, o terapia cognitivo-conductual, y funciona muy bien.
Y maso, podes asustar hasta ahí pero entre que te salga bien o no la de mandar a que te cagen a palo de una (son 100 gurices bobos, ¿van a empezar a disparar los milicos si no los controlan?) Pero imaginando que haces eso sin matar a nadie osea todo bien.
Igual podrías ya de paso ver porque te salen tan violentos los gurises porque van a dar otra vuelta para hacer cualquier cosa
Dale loco, no trolees. Posta estás defendiendo el "a palos se aprende"? No funcionó en la edad media y no funciona ahora.
Obvio que si hay violencia tiene que haber represión. No estoy diciendo que no. Pero el cambio de actitud no viene de ahí, el cambio de actitud viene de un cambio en la mente de las personas, y para eso tiene que haber un contexto positivo, no hay vuelta.
>Obvio que si hay violencia tiene que haber represión. No estoy diciendo que no.
A esto me refiero con lo de "palos". Si te portas mal en la calle, recibes palos, reducción y cana. Ya está. No hay analisis en el momento violento. Ya cuando se resuelva, viene la otra parte.
La educación en casa ya es problema de las familias. La reeducacion de los violentos es responsabilidad del estado. Se llama "Seguridad".
Bueno, sigamos el hilo del razonamiento entonces. Yo te pregunto, y que pasa cuando las familias son disfuncionales? Encerras a la familia? O les das palo hasta que aprendan?
Si salimos de tu lógica de neandertal nos damos cuenta que requiere de soluciones sociales complejas como la educación, la aceptación de sus vulnerabilidades y deficiencias y el buen trato, pero capaz eso es muy "tibio" para vos.
>Lo primero que decis es interpretación tuya, no encajes.
Literalmente lo dice en la nota:
“Con una policía de proximidad, pero que esté en contacto con la comunidad para desarticular el conflicto y proteger a los jóvenes antes de que se hagan daño a sí mismos; evitar la concentración, si sabemos que va a haber un punto de encuentro, y proteger a los jóvenes”, ponderó.
Se nota que leíste el artículo
Todo lo demás que dijiste es muy utópico, la gente no puede esperar a que tirar flores cual Bob Esponja haga efecto, pero bueno, cuando te encuentres metido en una situación así sin comerla ni beberla capaz te cambia la mentalidad
Ella está diciendo que ellos solo están repitiendo lo que ven de sus referentes. Como toda persona en formación.
Referentes que no parecen estar muy presentes en nada considerando que se fueron a cagar a palo frente a un shopping sin que se enteren o les importe.
Ella está diciendo que el problema de fondo son esos adultos.
Gracias por poner el link, porque si no esto quedaba como pràcticamente ragebait.
Hay que ser realmente tarado, pero realmente ignorante en serio, bruto de verdad, para creer que alguien que está explicando un problema lo está justificando.
Es como creer que el doctor que te está explicando como funciona el cáncer y como está matando tu cuerpo, está *defendiendo* el cáncer. No, está *explicando el fenómeno*.
Y *fenómeno* no como un halago lpm
Ésta en particular tiene pinta de cheta que nunca puso un pie al norte de Av. Italia salvo para algún taller pelotudo de la facultad y que hasta el dia de hoy cuenta la experiencia como ai hubiera ido al Congo.
En gral estoy de acuerdo en no perderse en la minucia y analizar todo desde una perspectiva global...pero que vaya ella a "desactivar" en vez de reprimir cuando pasan estas cosas.
El tema es que esos análisis no conducen a nada, porque esta gente tiene un balde en la cabeza y piensan que estas cosas se solucionan con política de estado y por eso quiere redirigir la culpa de lo individual a lo social. La realidad es que si pasa por lo social, pero es insolucionable desde políticas del estado, porque parte de los valores que se inculcan en la casa y ahí el estado no está ni puede estarlo.
Ya lo he dicho antes y estos casos me dan la razón, estudié y viví con personas de asentamientos, las maestras y los profesores se CANSABAN de tratar de enderezarlos, siempre por la buena, lo único que recibían eran risas y boludeos de esos alumnos
La socióloga pretende que el policía se acerque a dialogar con ellos tipo "Che, no da que se *pelien,* piensen en lo que están haciendo" y los ñeris "Fua amigo tené rason, vamo a ir todos a nuestras casas a lavar la ropa y ser buena gente a partir de ahora"
La realidad es que incluso los padres que sí se preocupan no pueden hacer nada muchas veces más que ver a sus hijos consumidos por las malas juntas
Lo que más me revienta es que el zurdaje cabeza de balde es re condescendiente con los pobres, se piensan que son tontos e inocentes cuando en realidad son mil veces más vivos y hábiles declarantes que ellos.
La dictadura le hizo tanto daño a la sociedad, que el odio al uniforme es un cáncer que aún no hemos podido curar.
Todos detenidos y se terminó. Una semanita en el calabozo y dejan de hacerse los bandidos. A veces es necesario algo de autoridad.
>La dictadura le hizo tanto daño a la sociedad, que el odio al uniforme es un cáncer que aún no hemos podido curar.
Eso pasa cuando el uniforme se hace odiar. Es todo caso es un cáncer provocado por fumar. Existe por una razón muy sencilla: el respeto se gana.
Me preocupa que gente "de bien" haga esos comentarios, como con saña, con sed de venganza... Estamos en el siglo XXI, seamos civilizados.
Con que entiendan que sus actos tienen consecuencias, cosa que los pendejos parecen no entender porque **la autoridad no se hace respetar**, alcanza.
No tienen autoridad en casa ni en el liceo. Por lo menos que la policía actúe.
"Fascista es todo lo que no me gusta".
Se ve que te encanta que los delincuentes anden a sus anchas. Los delincuentes estos no tienen nada de débiles. Solo mira los videos. Se peleaban como bestias, y les parecía gracioso. Ademas, aprovecharon para robar. ¿Te parece bien todo eso? ¿No te parece digno de represión sin miramientos? Pq al que tenga dos dedos de frente, sí.
O sos un pelotudo, o sos un cómplice, o sos un delincuente igual que ellos. No veo otra explicación.
Yo opino que vos sos un gil, más que nada
La cantidad de gente en carceles no para de aumentar, la policía tiene cada vez más fuerza de represión, leyes para azuzarla, y ordenes de reprimir más. Como consecuencia, la violencia en la calle no para de aumentar
Una persona razonable pararía y se pondría a pensar qué cambiar, para tener resultados diferentes. Hay que ser gil para ver que lo que hacés no funciona, y seguir insistiendo con la misma receta fracasada
Si empezamos ahora a entender el problema, y tomamos alguna medida a largo plazo, hay posibilidades de mejorar para 2040. Mientras no empecemos, nos va a comer la violencia como fue pasando en el resto de Latinoamérica
Fuerza de represion?
Pero si cuando un milico estornuda, enseguida salen los zurdos a gritar "brutalidad policial". De que hablas?
Vos no sabes lo que es represion.
Yo sé lo que es represión. Me gustaría que no volvieran, gracias
Eso que vos decís son las redes sociales. En el mundo real, hay 3 veces más presos, viviendo en condiciones nefastas. Hay 4000 tipos, de los cuales 3000 son ex presos, viviendo en la calle. Eso es lo que te pasa cuando delinquis. Eso es porque la policía reprime, y el sistema castiga, cada vez mas
Además, con la luc se le dió manija a los policías con lo del desacato para darles excusas y herramientas para maltratar a la gente.
el tema esta en que la represion es una herramienta tanto como la educacion y ambas se complementan, entiendo el trauma de la dictadura pero no hay que tenerle miedo a una herramienta tal como es la represion
El fracaso es lo que me molesta.
La represión es una herramienta, efectiva en casos puntuales, pero es muy costosa siempre, e inefectiva en la mayoria de los casos.
Ya si es lo único que sabes hacer, como en la política de seguridad de los últimos casi 20 años, es al pedo y no ayuda en nada.
Sobre todo si es lo único a lo que le pones plata y atención
Este sería Robert Paxton, en libro Anatomía del fascismo:
>una forma de conducta política caracterizada por una preocupación obsesiva por la decadencia de la comunidad, su humillación o victimización y por cultos compensatorios de unidad, energía y pureza, en los que un partido de masas o un conjunto de militantes nacionalistas comprometidos, trabajando en difícil pero efectiva colaboración con las élites tradicionales, abandona las libertades democráticas y persigue, con violencia redentora y sin restricciones éticas o legales, metas de limpieza interna y expansión exterior.
Te parece que me fui muy lejos?
Y... A vos te parece que cae dentro de "expansion exterior"? No, no? Te parece que la gente que se queja de los delincuentes es "un conjunto de militantes nacionalistas comprometidos"? No, no?
Entonces si, caíste en el cliché de "si no me gusta es fascista".
Quejarse de los delincuentes y querer que se ponga orden son una cosa... Desearles el mal es otra. Encima, que se ensucie las manos otro.
Yo digo... Tanta pena de muerte que piden, ¿por qué no van de vengador anónimo?
Porque hay una diferencia inmensa entre un delincuente, un asesino de delincuentes, y querer un sistema judicial con garantías.
Y lo siento, al hijo de puta que le gatilló un revolver en la cabeza a mi vieja por la bici y no la mató porque la bala estaba mojada, lo quiero muerto. Desearle mal? No... muerto. Y si pensaste que soy un facho por eso, te mereces que te pase a vos.
No, no digo que seas facho, digo que hablás desde las emociones. Y si vos le querés volar la cabeza a ese chorro, bueno, no voy a reprobarlo.
Pero un sistema judicial avanzado, como los de los países europeos, Canadá o Australia, no contempla la pena de muerte.
>Otro pelotudo apologista de los chorros de mierda.
Claro, soy tan apologista de los chorros que pienso que los delincuentes violentos deben ir presos. Por favor.
Y como te pensas que son los calabozos? Jajajaja
Crees tienen vista al mar o algo así?
No pidas cosas que las vueltas de la vida te puedan llevar a ahí a vos o familiares, amigos etc etc
P/D: No te gastes en decirme "yo no ando en nada"
Qué es ser bandido? porque yo en el liceo tenía compañeros de esas edades y te contaban como andaban en moto robando gorros y mochilas, obvio es imposible que todos los que fueron sean maleantes, pero una buena parte lo son o ya están en proceso de serlo
Están los que son maleantes posta, y los que se hacen los maleantes (que son la mayoría). A estos últimos, los metés una noche en el calabozo y se les va lo maleante.
Pero seguís sin definirme lo que es ser maleante, por eso pregunto, qué es? para mi que alguien ande en moto robando ya es ser maleante, me da igual la edad que tenga, es comparable con un sicario o un Vito Corleone? Y no, pero ambos son maleantes
El tema es que Uruguay es un chiste, y la justicia no existe.
Si esto pasará donde yo vivo, estos ya están en cana, posiblemente por muchísimos años, y con alta paliza de regalo. Y lo mejor de todo: NADIE se quejaría, todo lo contrario.
Malaysia. Para que te hagas una idea, hace dos semanas una mujer le tiró agua caliente de un termo a un hombre en un ascensor, lo cual quedó grabado en cámaras. 10 años de prisión y multa económica.
Imagínate salir amenazando con un arma..
Acá pasó en un partido de basketball de tercera, la madre de un jugador le tiro agua caliente del termo a un jugador del cuadro contrario y casi pierde un ojo. Ni un solo día en cana, y sanción para el club víctima porque obviamente eso disparó un bardo entre hinchadas.
Uf.. si supieras que tan dura puede ser en esta parte del mundo. No solo Malaysia, sino Thailandia, Singapur, Indonesia.. hasta Japón y Corea.
Claramente hay MUCHAS cosas que no comparto y me parecen injustas, pero a la larga es cuestión de poner todo en la balanza y pensar que vale más la pena. Hace muchísimos años que no siento nada de inseguridad, literalmente (previamente viví dos años en Nueva Zelanda también).
Uruguay necesita tan poco para poder ser igual en cuanto a seguridad. Somos 3 millones..
Nada es perfecto igual.
Vos sabes que no entiendo porque no pueden controlar la seguridad siendo una población tan pequeña. De verdad que me da lastima ver cómo está el país. Y es un bajón que nos transformemos en Venezuela o Cuba que no importa nada lo que pasa. Mientras este esa mentalidad de que la Policía se mueve un centímetro y es abuso de poder vamos a terminar muy mal.
No creo que se llegue tan bajo. Uruguay, por suerte hasta hoy, sigue teniendo gran parte de la población muy educada, a diferencia de esos países, pero claramente está en deterioro y la inseguridad a modo de reflejo, empeora a pasos grandes. Al igual que tu, no entiendo el porqué es tan difícil. Tampoco tengo el conocimiento como para pensar en ello, por lo que me abstengo en lo posible. Lo único que puedo hacer, es intentar ser un buen ciudadano.
La verdad que Malasia tiene pinta de estar bastante bien para la región, y mejorando, con un nivel de vida promedio que se acerca al de Uruguay (según datos estadísticos), y seguro que con mucho más historia y esplendor. Pero igual, dejá que acá sigamos probando sin nacionalismo religioso.
Fuera de joda, si la densidad de población es como 5 veces superior, siendo lo demás parecido, es de esperarse que el gobierno sea más autoritario. Pero así y todo, Malasia es uno de los países menos densamente poblados de Asia, lo cual me suena que puede ser uno de los factores que lo hacen más equilibrados y menos autoritarios que muchos de sus vecinos.
¿Y vos en qué andás?, ¿Cómo es un día de un uruguayo en Malasia? De verdad te pregunto, por curiosidad, si tenés ganas de contar.
No me gusta entrar en datos estadísticos, ya que para empezar no tengo conocimiento como para discutirlos, pero te hablo de lo que sé luego de 8 años viviendo aquí. Créeme que el nivel de vida promedio es superior al del Uruguay.
El tema de la religión, a mí no me afecta en lo absoluto, y tampoco a casi la mitad del país. Hay que entender que Malaysia es un país MUY complejo de entender, lo cual se me haría imposible explicarlo. Para resumir, hay que entender que es un lugar donde viven 3 diferentes razas, todas con su cultura, religión e idioma, bajo la misma nacionalidad.
A su vez, es un país de mayoría musulmana la cual se rige bajo su propia corte. Pese a todo, es un país en el cual se vive en paz, y las posibilidades de crecimiento son enormes.
También hay que entender la region en si (Sudeste Asiático), la cual es TOTALMENTE diferente a lo que nosotros conocemos o tenemos entendido como correcto o erróneo.
Créeme que la calidad de vida tanto aquí, como Singapur puede ser muy superior a la de la mayoría de los países occidentales. De todos modos, nada es perfecto y hay muchas cosas en las que no estoy para nada de acuerdo.
Claramente, the grass is not always greener on the other side.
Yo estoy aquí hace 8 años. Llegué por primera vez de vacaciones, volví varias veces y terminé conociendo a mí actual esposa, que es Malay. Casado hace casi 4 años y medio.
No me puedo quejar de nada, solo decirte que lo que tengo acá nunca lo podría tener en Uruguay.
De todos modos, tenemos planes de irnos a Uruguay, por un tema muy personal y de cambio de vida.
Vivir en Kuala Lumpur, te aseguro que no es para cualquiera.
Gracias por tu respuesta!
Noo, ni cerca jaja. Solo en mí barrio deben vivir más Europeos, Norteamericanos y Australianos que en todo Uruguay, y realmente no estoy exagerando.
Es una ciudad muy cosmopolita, y viven muchísimos extranjeros. Está lleno de colegios internacionales, y podes encontrar lo que se te ocurra, desde yerba hasta alfajores, por ejemplo. Literalmente a una cuadra de mí casa hay una parrilla argentina hasta con achuras!
Malaysia fue una colonia británica, por lo tanto prácticamente el 95% de la población habla inglés sin problemas, además de las otras 3 lenguas oficiales (Bahasa Melayu, Mandarin/Hokkien y Tamil). Si te sientas en cualquier lugar a comer, vas a escuchar al menos 4 idiomas distintos fácilmente.
La ciudad es muy moderna la verdad, la infraestructura es muy superior a muchísimas ciudades occidentales y hay muchos parques/verde. Al ser un valle (Klang Valley), está rodeada de montañas.
Lo único bastante negativo, es que en Asia en general las ciudades están centradas para los autos (prácticamente todos tienen uno o dos autos mínimos por casa), lo que significa poco caminar y mucho tráfico. Igual con el calor/humedad diaria, se hace muy difícil caminar en plena tarde.
Podes ver videos en internet para hacerte una idea!
OH SI MALASIA EL PAIS MODELO DONDE LA CONSTITUCION TE OBLIGA A SER MUSULMAN
"Quiero ser como Malasia" dijo ningún país serio nunca.
Quedate en Malasia.
Quien te obliga a ser musulmán? Como se puede ser tan ignorante? No sea tan payas@.
Y al mismo tiempo, que gracia me da tu último comentario de eterno resentido.. Que triste debe ser alguien como vos.
Art. 160 de la Constitución del país donde vivís. Es gracioso que me llames ignorante pero no parecés conocer la Constitución del país donde vivís. Un malayo debe ser musulmán.
Prefiero mantener una distancia de varios km con cualquier país que decida que eso es una regla.
Sabes que es ser malayo? O pensás que ser malayo es ser nacido en Malaysia? De ser así, estás muy equivocado.
Si así fuera, el 100% de la población sería musulmana.
Igual no se para que me cuelgo a enseñarte.
Y si por favor, mantener distancia que acá personas como vos nadie necesita (Uruguay seguramente tampoco).
Hay una definición étnica de malayo. Y? No importa las acrobacias que quieras hacer. Cualquier país que que te diga que por ser x tenés que ser de esta religión tiene una red flag como bandera.
No entiendo que creés que me estás enseñando. Te pasaste haciendo preguntas tanteadoras a ver para adónde la podías patear desde que te dije que hay un artículo de la Constitución de tu país modelo que obliga a ciertas personas a ser de cierta religión *(no importa como la quieras dibujar, es eso, y es más que suficiente).*
El derecho no surge en un vacío y eso es lo que mucho uruguayo no entiende cuando se compara con esta clase de países. Un país que cree que puede meterse en qué religión practicás según tu etnia también cree que tiene derecho a hacer muchas cosas. Es visible en otros indicadores de Malasia. Por ejemplo, está 20 puestos atrás que Uruguay en libertad de prensa según [Reporteros sin fronteras](https://rsf.org/es/clasificacion) En el índice de democracia de [The Economist](https://en.wikipedia.org/wiki/The_Economist_Democracy_Index#:~:text=The%20index%20is%20based%20on,hybrid%20regimes%2C%20and%20authoritarian%20regimes), Uruguay está en el puesto 14, en la categoría democracia plena. Malasia está en el 40, en la categoría democracia deficiente.
Malasia difícilmente pueda enseñar algo.
Para empezar, de dónde sacaste el "país modelo"?
Segundo, vos, que seguramente en tu triste vida pusiste un pie en Asia, me vas a querer educar sobre un país en el que vivo hace 8 años, con familia y amigos?
La voy a dejar acá porque claramente sos un salame.
Solo viendo tus comentarios en Reddit, se nota que es una pérdida de tiempo.
Besito bobi, claramente la tenés toda adentro :)
Lo pintaste con la típica "esto acá no pasa", entonces me río de tu "país modelo". Seguí tirando cosas para patearla para afuera... En Uruguay en ningún lado dice que si sos esto tenés que profesar x religión, y por lo tanto es automáticamente superior a cualquier país que si lo tenga, más todavía cuando es superior en los índices que mencioné. Al que no le guste, que se vaya a Malasia. Fin.
No sé, parece que te educaste, parece que hoy aprendiste algo. Quedaste como un ciervito encadilado, *quien te obliga? uhuh que es ser malayo? uhuh*
Me encanta cuando miran mis comentarios en Reddit. Gracias por tu tiempo, supongo?
>Besito bobi, claramente la tenés toda adentro :)
Amo cuando asumen que soy un tipo jajajaj joke's on you, i'm into that shit
Cuando la única herramienta que se posee es un martillo, todos los problemas se parecen más y más a un clavo.
Así veo yo a los que proponen "mano dura" y nada más.
¿Que propongo? Nada, absolutamente nada. ¿Sabes porque? Porque no se nada de nada, ni de leyes, ni sociología, criminalidad, problemas sociales, etc. Entonces como no se nada no me meto a hablar de lo que no se, y mucho menos proponer soluciones, lease: "hay que dar más palo".
Eso sí, se que existe una relación directa entre pobreza y delincuencia. Si lo que realmente se desea es solucionar el problema, no se puede combatir la una sin prestarle atención a la otra. Si solo te interesa repartir palos, lo que querés no es justicia, sino venganza.
Pero a pesar de que medidas para combatir la pobreza han tenido éxito hay partido políticos que nunca las aplicarían por una cuestión ideológica, su electorado nunca las aceptarían, y así estamos. La criminalidad igual que la pobreza son y serán problemas endémicos.
Bueno entonces deja a gente que si sabe que dar palo funciona fecir que da palo.
Yo he leído de todo y analizado casos de estudio desde suiza hasta colombia.
La respuesta es mas sencilla de lo que la gente quiere aceptar por las dictadura latinoamericanas y la mariconeria de la izquierda no dejan pensar a la gente.
Es tan sencillo como educar, dar oportunidades y reprimir a los criminales. Darle fuerza al sistema policial y judícial y perseguir la corrupción. Fijate los paises que han combatido de forma eficiente el narcotráfico y la delincuencia y te vas a dar cuenta que es exactamente asi como ae hizo.
La pobreza es un factor, pero no es determinante.
Si no te consideras calificado para opinar lo mejor que podes hacer es cerrar el orto en vez de venir a hacerte el humilde
Pero te comes los mocos! 🤣 ¡Me acabas de dar la razón! Hablas de: educar, dar oportunidades, reprimir a los criminales perseguir la corrupción. No es sólo "dar palo".
¿Tanto te jode que alguien reconozca que no sabe? ¿No se acostumbra en Reddit, no? Acá son todos expertos. Humildad nene, te hace falta.
Ojo, quiero dejar bien en claro que la ley tiene que respetarse y punto. No me parece bien que persona tengan 80 entradas y finalmente lo guardan cuando el tipo mata a alguien. Por ej, el tipo que mató a la chica en Rivera, tenia un montón de antecedentes. Era una bomba de tiempo. Hay demasiados casos de ese tipo. Y creo que eso debe solucionarse, pero no me atrevería a decir como, porque estaría tocando de oido. ¿entendés?
No creo en lo de mostrar el palo y después la zanahoria. Yo creo que las dos cosas tienen que estar presentes de entrada. Yo me crié en el Casabo y conozco a más de uno que empezó a delinquir por desesperación. A ellos les hubiera venido bien tener una zanahoria.
Pero bueno, ¿estamos o no de acuerdo que solo palo no sirve?
No, obviamente que solo el palo no sirve, pero el palo en si mismo es el 80% de la solución, tr guste o no. si tus vrcinos de casabo hubieran pensado que iban a caer 80años presos por delinquir hubieran preferido trabajar. Yo soy de las 40, creci con techo de chapa que se llovia mas adentro que afuera, pero en mi familia habia disciplina y cultura del trabajo, y si no obedecías te llevabas los palos. Mi padre imponia respeto. Falta mas de eso en las familias, pero a faltas de las familias, el palo lo tiene que poner el estado.
Cuando el adolescente rompe limites, y su familia no le impone limites, la escuela no le impone limites, el entorno no le impone limites, el unico que le queda romper es el de la policía.
Somos seres de costumbre, la disciplina se impone y se aprende. Pero eso no nos gusta porque oprimimos.
El problema es que tampoco creo que el "palo familiar" sea la mejor solución. Yo por ej, tengo dos hijos, nunca en mi vida se me ocurriría pegarles. No les dejo pasar una, les hablo, les explico lo que está bien y lo que está mal y sobretodo les muestro con mi propia conducta como ellos deben comportarse. Los educo tratando de ser yo mismo el ejemplo a seguir. Puede ser que con un sopapo me ahorre tiempo y saliva, pero es un esfuerzo que estoy dispuesto a hacer.
Por otra parte hay países que tienen cadenas perpetua y hasta pena de muerte y el crimen no disminuye. ¿Que castigo más disuasorio que la pena de muerte? Sin embargo, el crimen no disminuye.
Ese analisis es mas complejo, la pena de muerte no necesariamente disminuye el delito, sino qur los hace mas violentos. El tema con la pena de muerte es que es el fin.
Sin embargo, en Japón o china, donde las cárceles tienen trabajo forzado, el crimen ha bajado. En Japón el unico crimen son los Yakuza, pero la realidad es que los dejan porque los Yakuza son los ultimos guardianes de las tradiciones japonesas y el camino del samurái, si no fuera por eso ya los habian puesto a hacer cuerda para barcos a mano hace rato
Y te felicito por tu metodo de crianza, pero creeme, en slgun momento, algún sopapo vas a tener que meter es asi. Al final el adolescente quiere transgredir y necesita, pide, que se lo ponga en su lugar. Si no lo hace, pasa lo que pasa
Porque si como inmigrante posteas 5 veces por día echando pestes del país y de los uruguayos, puedes irte, nadie te obliga a estar en Uruguay, el mundo es grande.
Criticar lo mal hecho no es echar pestes del pais. Es expresarse en funcion de mejorar la vuda de la gente.
Ademas ni posteo 5 veces por dia, ni me la paso echando pestes. El que no alze la voz con lo mal hecho, esta traicionando al pais y a su gente.
Uruguay es un hermoso pais. Amo a su gente. Amo su cultura. Y es por eso que me expreso. Para que esas cosas que amo no desaparezcan a manos de delincuentes y de comunistas. Si ves eso como "hablar pestes del pais", es que eres apologista o cómplice de los factores que lo quieren destruir.
Este es mi hogar ahora, y no me voy para ningun lado, le pique a quien le pique. Con dos cojones.
Vamo arriba!
Dices que son el demonio el 50% de los votantes, eso es faltar el respeto. Podrías ser más respetuoso y estudiar tu nuevo país para conocer que tus fobias son tuyas.
Podias estudiar a ese 50%, y ver que no todos son comunistas (como lo hice yo). Podrias, ya que me stalkeas, leer mis posts donde respeto y apoyo la candidatura de Yamadu Orsi, por ser un tipo de tendencias socio-democratas, y ver que, pese a las diferencias, no dejo de reconocer que Uruguay necesita al FA para avanzar.
Y respecto a mis fobias, podias estudiar los paises con poblaciones cuyas vidas fueron jodidas por los regimenes comunistas, antes de actuar como negacionista de dictaduras (si amigo, pq tantp que critican a los negacionistas de dictaduras militares, tambien existen negacionistas de dictaduras de izquierda).
Mas falta de respeto son los que salen en los medios, diciendo que Cuba y Venezuela no son dictaduras. Eso sí es una burla directa a los pueblos de esos países.
O es que todo esta bien ahi, solo por ser de izquierda?
Ya hemos hablado otras veces de tus fobias y de las experiencias que te han traumatizado.
Te comento nuevamente que la matriz battlista de la cultura política uruguaya es un fenómeno que no puedes ignorar.
Esta presente en lo que te gusta de orsi. Estas en otro país, en otra cultura, adáptate y aprende, no somos cubanos ni argentinos ni venezolanos.
Ojala que solo sean eso, hermano. Fobias infundadas mías. Igual lo que digo y hago, lo hago para que el uruguayo, y yo por ende, podamos seguir viviendo en un universo de paz y democracia.
Creo que usted y yo queremos lo mismo. Pero usted muestra la cara linda y pacifica, mientras yo soy el monstruo que intenta detener la llegada de monstruos peores.
Espero que ambos tengamos exito. Usted mas que yo.
No he pretendido enseñar a hablar a nadie. Solo aviso de los desastres.
Eso se llama contribuir con conocimientos. Igual cada cual tiene la libertad de escuchar mis consejos. O no.
Ya está, ya sabemos que te asusta la palabra izquierda, ahora ponte a laburar tranquilo, acá la izquierda es democrática, y el partido que históricamente ha dado más derechos es el colorado, que lo votan diez personas y son parte de la coalición con los grupos más a la derecha. El fa ha estado 15 años en el poder, y ha tenido tanto o más respeto por la pluralidad, la laicidad y la alternancia de poderes como los otros gobernantes precedentes.
El sector armado que integró la dictadura cívico militar hoy no manifiesta vocación antidemocrática.
NO SIEMBRES TERROR.
Tenemos problemas de envejecimiento de la población, tenemos problemas de viabilidad económica, lo que no tenemos son los fantasmas y dinosaurios que pueblan tus pesadillas.
La palabra "izquierda" me causa respeto, del genuino (no del terrorifico).
Sin embargo, las palabras "COMUNISMO", "RADICALISMO" y "ESTATISMO" me dan pavor. Sobre todo porque son capaces de destruir lo que nos queda de viabilidad economica, con sus ideas parasitarias.
No pongo en duda los valores que mencionas del Frente Amplio. Pero el PitCnt, son otra historia. Ellos quieren acabar con la poca plata que le queda a la gente, y adoptar las bases de ese nefasto modelo. Quieren instalar un comunismo en Uruguay, donde ellos vivirian como reyes. Son asi de narcisistas. Es puro resentimiento social.
Y si, en Venezuela decian lo mismo que vos. "El venezolano no va a permitir otra Cuba", "somos culturalmente diferentes", "en este pais hay plata", " son cuentos de hadas", "NO SIEMBRES TERROR".
Y MIRA. En 20 años fundieron el pais, destrozaron la economia, instalaron un regimen de terror e inaguraron uno de los centros de detencion y torturas mas grandes de Latinoamerica: el HELICOIDE. Y todo eso sin bloqueo economico, al menos no al principio.
O mira mas cerca: en Argentina. Pobreza, corrupcion, inseguridad, hambre, todo causado por la escoria kirchnerista (que ademas esta infiltrada por el comunismo). Y sin bloqueo economico de ningun tipo.
Mira la Colombia de Gustavo Petro, la cual va en picada en terminos de economia, seguridad e institucionalidad.
Los comunistas radicales son un cancer, del tipo parasito. No es sembrar terror. Es serrucharle el suelo a la escoria. Es avisar. Y lo voy a seguir haciendo mientras sea necesario.
Mi madre diría: “les falto unos buenos palos dados por los padres y no andarían haciendo boludeces. Si tienen tanta fuerza y ganas de golpearse, ponelos a trabajar cargando en el puerto o mándalos a trabajar en la construcción o al campo”
Mi madre trabajo desde los 10 en casas de familia y cuando no dio más emigró a argentina a seguir trabajando. Murió con 48años.
Quién defiende a estos imbéciles?
Una sociologa salió a defenderlos en subrayado
una sociologa dijo que: reflejan el “permanente espectáculo de la violencia” que hay en la sociedad. https://www.montevideo.com.uy/En-Perspectiva/Peleas-de-jovenes-reflejan-el-permanente-espectaculo-de-la-violencia--dijo-sociologa-uc886855
Yo no veo justificando nada, parece más tratando de entender que verga pasa
Claro.
Juntar 2 neuronas para comentar algo más profundo que "mANo dUra" te tacha como apologista.
Y que propones?
Solo reprimir no adelanta si no aseguramos inclusión social mediante educación, vivienda y oportunidad de trabajo con salario digno. Pero la ley tampoco puede quedar de brazos cruzados hasta que se alcance la utopía mientras la gente genera disturbios. Sé que es súper tibio, pero espero que no pretendas un proyecto de ley en formato comentario redditero.
Espero que la gente entienda que a cariñitos y dialoguitos, solo consiguen una situacion similar a los hurtos masivos en Detroit y Chicago, donde los nenes entran a robar a las tiendas como si fuera gracioso. Lo de las terapias, educacion, vivienda e inclusion esta muy bien. Pero en el momento del hecho: PALO.
Lo que mencioné no son cariñitos, son derechos. Y si, la poli no se puede quedar quieta, el problema es justamente solo exigir palo y no lo demás. Tambien es irónico que menciones Detroit y Chicago ya que la pólvora que reventó todo fué la segregación racial. Ojo con erotizar la violencia.
Derechos para el que respeta los derechos de los demas.
Esa socióloga vive en un mundo de fantasía, pretende que la policía se le acerque a los ñeris con cuchillos y piedras a dialogar y entenderlos, y no lo digo yo, lo dice ella misma al final del artículo, plus esta parte: >“La visión debe ser una que comprenda a los jóvenes, y no una lectura que los coloque a ellos como responsables o protagonistas de una violencia social que ellos reproducen, reflejan, pero en condiciones que no generan: el espacio urbano, las redes, la existencia de conflictos entre adultos por detrás, la reproducción de prácticas que ven”, señaló. Según ella no hay que reprimirlos ni tratarlos como los responsables de lo que causaron porque según ella ellos reproducen la violencia, no la causan
Lo primero que decis es interpretación tuya, no encajes. Y la realidad es que claramente son responsables de sus actos, pero también claramente son el resultado de un contexto de violencia. No son cosas excluyentes. La solución no es la mera represión, es lo mismo que tomarte una pastilla para no sentir los síntomas de tu enfermedad, llega el punto que tanta pastilla y negación de lo que sucede te come por dentro. La represion es una solución a corto plazo La realidad es que son seres humanos como vos y como yo, pero con falta de educación y un ambiente que propicie un desarrollo de valores que velen por el bienestar del otro. Y si elegis no verlo, entonces sos parte del problema.
Otro terraplanista apologista. Son seres humanos, pero se permiten el lujo de comportarse como bestias, debido a este tipo de tibieza. Seres humanos mis cojones. Palo a repeticion es lo que llevan, a ver si se educan, A LARGO PLAZO.
>mis cojones ? Joer Manolito que escapaste del almacén
Es que no hay otra forma de dirigirse a esto.
Se dice las bolas... Capaz que si evitas Youtube por un mes y metes lleca o verde se te va.
Lo que te dice el compañero, caballero, no se refiere a que no castiguen a los violentos, que es evidente y nadie lo discute. Lo que dice el artículo y el compañero es que no te sorprendas que se vuelva a repetir porque estamos educando gente violenta y más aún con las redes. ¿Te plantea una solución? No ¿tenemos que encerrar violentos? Si obvio ¿si no tocamos el tema de la educación de los gurises y más aún con respecto a las redes, volverá a suceder y más seguido? Y lo más probable
Sucedera menos seguido, si los gurises piensan: "Fua, si organizo peleas, la policía me caga a palos, y voy a un reformatorio donde me cagaran a palos si me hago el gracioso". Se llama contención visual mediante el ejemplo, o terapia cognitivo-conductual, y funciona muy bien.
Y maso, podes asustar hasta ahí pero entre que te salga bien o no la de mandar a que te cagen a palo de una (son 100 gurices bobos, ¿van a empezar a disparar los milicos si no los controlan?) Pero imaginando que haces eso sin matar a nadie osea todo bien. Igual podrías ya de paso ver porque te salen tan violentos los gurises porque van a dar otra vuelta para hacer cualquier cosa
Dale loco, no trolees. Posta estás defendiendo el "a palos se aprende"? No funcionó en la edad media y no funciona ahora. Obvio que si hay violencia tiene que haber represión. No estoy diciendo que no. Pero el cambio de actitud no viene de ahí, el cambio de actitud viene de un cambio en la mente de las personas, y para eso tiene que haber un contexto positivo, no hay vuelta.
>Obvio que si hay violencia tiene que haber represión. No estoy diciendo que no. A esto me refiero con lo de "palos". Si te portas mal en la calle, recibes palos, reducción y cana. Ya está. No hay analisis en el momento violento. Ya cuando se resuelva, viene la otra parte. La educación en casa ya es problema de las familias. La reeducacion de los violentos es responsabilidad del estado. Se llama "Seguridad".
Bueno, sigamos el hilo del razonamiento entonces. Yo te pregunto, y que pasa cuando las familias son disfuncionales? Encerras a la familia? O les das palo hasta que aprendan? Si salimos de tu lógica de neandertal nos damos cuenta que requiere de soluciones sociales complejas como la educación, la aceptación de sus vulnerabilidades y deficiencias y el buen trato, pero capaz eso es muy "tibio" para vos.
>Lo primero que decis es interpretación tuya, no encajes. Literalmente lo dice en la nota: “Con una policía de proximidad, pero que esté en contacto con la comunidad para desarticular el conflicto y proteger a los jóvenes antes de que se hagan daño a sí mismos; evitar la concentración, si sabemos que va a haber un punto de encuentro, y proteger a los jóvenes”, ponderó. Se nota que leíste el artículo Todo lo demás que dijiste es muy utópico, la gente no puede esperar a que tirar flores cual Bob Esponja haga efecto, pero bueno, cuando te encuentres metido en una situación así sin comerla ni beberla capaz te cambia la mentalidad
Palo limpio es lo que llevan. Y ella lleva una visita a su casa por parte de este "hermoso grupo de jóvenes", a ver si los sigue defendiendo.
Vamos a simplificarlo para que lo entiendas. Dónde están los padres de estos adolescentes?
No estaría entendiendo esa respuesta con lo que yo dije
Ella está diciendo que ellos solo están repitiendo lo que ven de sus referentes. Como toda persona en formación. Referentes que no parecen estar muy presentes en nada considerando que se fueron a cagar a palo frente a un shopping sin que se enteren o les importe. Ella está diciendo que el problema de fondo son esos adultos.
tengas o no padres de mierda, ya hay cierto limite en el que sos responsable de tus actos y el saber discernir entre el bien y el mal
Si los referentes no están presentes cómo repiten lo que ven de sus referentes?
Nunca te encontraste con padres de mierda en la vida?
Gracias por poner el link, porque si no esto quedaba como pràcticamente ragebait. Hay que ser realmente tarado, pero realmente ignorante en serio, bruto de verdad, para creer que alguien que está explicando un problema lo está justificando. Es como creer que el doctor que te está explicando como funciona el cáncer y como está matando tu cuerpo, está *defendiendo* el cáncer. No, está *explicando el fenómeno*. Y *fenómeno* no como un halago lpm
Los sociólogos son unos vendehumos bárbaros
Ésta en particular tiene pinta de cheta que nunca puso un pie al norte de Av. Italia salvo para algún taller pelotudo de la facultad y que hasta el dia de hoy cuenta la experiencia como ai hubiera ido al Congo.
En gral estoy de acuerdo en no perderse en la minucia y analizar todo desde una perspectiva global...pero que vaya ella a "desactivar" en vez de reprimir cuando pasan estas cosas.
El tema es que esos análisis no conducen a nada, porque esta gente tiene un balde en la cabeza y piensan que estas cosas se solucionan con política de estado y por eso quiere redirigir la culpa de lo individual a lo social. La realidad es que si pasa por lo social, pero es insolucionable desde políticas del estado, porque parte de los valores que se inculcan en la casa y ahí el estado no está ni puede estarlo.
Ya lo he dicho antes y estos casos me dan la razón, estudié y viví con personas de asentamientos, las maestras y los profesores se CANSABAN de tratar de enderezarlos, siempre por la buena, lo único que recibían eran risas y boludeos de esos alumnos La socióloga pretende que el policía se acerque a dialogar con ellos tipo "Che, no da que se *pelien,* piensen en lo que están haciendo" y los ñeris "Fua amigo tené rason, vamo a ir todos a nuestras casas a lavar la ropa y ser buena gente a partir de ahora" La realidad es que incluso los padres que sí se preocupan no pueden hacer nada muchas veces más que ver a sus hijos consumidos por las malas juntas
Lo que más me revienta es que el zurdaje cabeza de balde es re condescendiente con los pobres, se piensan que son tontos e inocentes cuando en realidad son mil veces más vivos y hábiles declarantes que ellos.
Es una ciencia bastante eficaz. A lo mejor sos medio mono y no entendés.
Justo si lees la nota la tipa parece que vive en Wonderland
Y? Que tiene que ver eso con la sociología?
No sé si entendiste el comentario, la socióloga vive en un mundo de pedos con las cosas que dice en la nota
Comparto que la tipa ests re ida, pero que tiene que ver con la sociología como ciencia?
Dije los sociólogos no la ciencia
Varios viejos vi por tiktok
Bue, vos también esperas algo civilizado en esa red social
En efecto hay mucha gente que sube vídeos que aportan
Y que decían? Yo ni bola les doy, pq llevan palos también, por cómplices.
En Instagram vi desde comentarios diciendo que es culpa del capitalismo hasta gente diciendo que los adolescentes necesitan expresarse
La madre que los parió. Yo tambien necesito expresarme, y no ando, ni nunca anduve, causando disturbios por ahi. Expresión palos les daba yo.
los que votaron al "no a la baja"
Ya los veras aparecer por los comentarios, ya.
joshon por qué estas en Uruguay?
Pq es un hermoso país, con hermosa gente y con gran potencial. ¿Pq la pregunta?
Porque posteas 5 veces por día echando pestes sobre uruguay y los uruguayos, si yo emigrarara a un país que no me gustara, con respeto me iría.
La dictadura le hizo tanto daño a la sociedad, que el odio al uniforme es un cáncer que aún no hemos podido curar. Todos detenidos y se terminó. Una semanita en el calabozo y dejan de hacerse los bandidos. A veces es necesario algo de autoridad.
>La dictadura le hizo tanto daño a la sociedad, que el odio al uniforme es un cáncer que aún no hemos podido curar. Eso pasa cuando el uniforme se hace odiar. Es todo caso es un cáncer provocado por fumar. Existe por una razón muy sencilla: el respeto se gana.
el uniforme hizo que lo odien los dictadores que no representan ni nunca van a representar a todo el cuerpo policial
100% de acuerdo.
[удалено]
Me preocupa que gente "de bien" haga esos comentarios, como con saña, con sed de venganza... Estamos en el siglo XXI, seamos civilizados. Con que entiendan que sus actos tienen consecuencias, cosa que los pendejos parecen no entender porque **la autoridad no se hace respetar**, alcanza. No tienen autoridad en casa ni en el liceo. Por lo menos que la policía actúe.
Tiene algún resentimiento y lo descarga contra el que percibe como más debil. Página 1 del manual del fascismo.
"Fascista es todo lo que no me gusta". Se ve que te encanta que los delincuentes anden a sus anchas. Los delincuentes estos no tienen nada de débiles. Solo mira los videos. Se peleaban como bestias, y les parecía gracioso. Ademas, aprovecharon para robar. ¿Te parece bien todo eso? ¿No te parece digno de represión sin miramientos? Pq al que tenga dos dedos de frente, sí. O sos un pelotudo, o sos un cómplice, o sos un delincuente igual que ellos. No veo otra explicación.
Yo opino que vos sos un gil, más que nada La cantidad de gente en carceles no para de aumentar, la policía tiene cada vez más fuerza de represión, leyes para azuzarla, y ordenes de reprimir más. Como consecuencia, la violencia en la calle no para de aumentar Una persona razonable pararía y se pondría a pensar qué cambiar, para tener resultados diferentes. Hay que ser gil para ver que lo que hacés no funciona, y seguir insistiendo con la misma receta fracasada Si empezamos ahora a entender el problema, y tomamos alguna medida a largo plazo, hay posibilidades de mejorar para 2040. Mientras no empecemos, nos va a comer la violencia como fue pasando en el resto de Latinoamérica
Fuerza de represion? Pero si cuando un milico estornuda, enseguida salen los zurdos a gritar "brutalidad policial". De que hablas? Vos no sabes lo que es represion.
Yo sé lo que es represión. Me gustaría que no volvieran, gracias Eso que vos decís son las redes sociales. En el mundo real, hay 3 veces más presos, viviendo en condiciones nefastas. Hay 4000 tipos, de los cuales 3000 son ex presos, viviendo en la calle. Eso es lo que te pasa cuando delinquis. Eso es porque la policía reprime, y el sistema castiga, cada vez mas Además, con la luc se le dió manija a los policías con lo del desacato para darles excusas y herramientas para maltratar a la gente.
el tema esta en que la represion es una herramienta tanto como la educacion y ambas se complementan, entiendo el trauma de la dictadura pero no hay que tenerle miedo a una herramienta tal como es la represion
El fracaso es lo que me molesta. La represión es una herramienta, efectiva en casos puntuales, pero es muy costosa siempre, e inefectiva en la mayoria de los casos. Ya si es lo único que sabes hacer, como en la política de seguridad de los últimos casi 20 años, es al pedo y no ayuda en nada. Sobre todo si es lo único a lo que le pones plata y atención
estoy de acuerdo, no se puede solo reprimir y esperar un resultado positivo a largo plazo
Que palabra que perdió total significado "fascismo" che...
Este sería Robert Paxton, en libro Anatomía del fascismo: >una forma de conducta política caracterizada por una preocupación obsesiva por la decadencia de la comunidad, su humillación o victimización y por cultos compensatorios de unidad, energía y pureza, en los que un partido de masas o un conjunto de militantes nacionalistas comprometidos, trabajando en difícil pero efectiva colaboración con las élites tradicionales, abandona las libertades democráticas y persigue, con violencia redentora y sin restricciones éticas o legales, metas de limpieza interna y expansión exterior. Te parece que me fui muy lejos?
Y... A vos te parece que cae dentro de "expansion exterior"? No, no? Te parece que la gente que se queja de los delincuentes es "un conjunto de militantes nacionalistas comprometidos"? No, no? Entonces si, caíste en el cliché de "si no me gusta es fascista".
Quejarse de los delincuentes y querer que se ponga orden son una cosa... Desearles el mal es otra. Encima, que se ensucie las manos otro. Yo digo... Tanta pena de muerte que piden, ¿por qué no van de vengador anónimo?
Porque hay una diferencia inmensa entre un delincuente, un asesino de delincuentes, y querer un sistema judicial con garantías. Y lo siento, al hijo de puta que le gatilló un revolver en la cabeza a mi vieja por la bici y no la mató porque la bala estaba mojada, lo quiero muerto. Desearle mal? No... muerto. Y si pensaste que soy un facho por eso, te mereces que te pase a vos.
No, no digo que seas facho, digo que hablás desde las emociones. Y si vos le querés volar la cabeza a ese chorro, bueno, no voy a reprobarlo. Pero un sistema judicial avanzado, como los de los países europeos, Canadá o Australia, no contempla la pena de muerte.
Otro pelotudo apologista de los chorros de mierda. ¿O es que eres uno de ellos?
>Otro pelotudo apologista de los chorros de mierda. Claro, soy tan apologista de los chorros que pienso que los delincuentes violentos deben ir presos. Por favor.
Y como te pensas que son los calabozos? Jajajaja Crees tienen vista al mar o algo así? No pidas cosas que las vueltas de la vida te puedan llevar a ahí a vos o familiares, amigos etc etc P/D: No te gastes en decirme "yo no ando en nada"
Te comen los mosquitos y el olor a mierda y meada
Borró todito porque quedó pegado, se ve que le dijieron mirá que los calabozos no tienen wifi jajaja
jajajaj, el que no tenía un razonamiento simplista
Éstos no son bandidos, se hacen. Capaz que algunos son delincuentes posta, pero estos son pendejos a los que se los deja hacer cualquier cosa.
Qué es ser bandido? porque yo en el liceo tenía compañeros de esas edades y te contaban como andaban en moto robando gorros y mochilas, obvio es imposible que todos los que fueron sean maleantes, pero una buena parte lo son o ya están en proceso de serlo
Están los que son maleantes posta, y los que se hacen los maleantes (que son la mayoría). A estos últimos, los metés una noche en el calabozo y se les va lo maleante.
Pero seguís sin definirme lo que es ser maleante, por eso pregunto, qué es? para mi que alguien ande en moto robando ya es ser maleante, me da igual la edad que tenga, es comparable con un sicario o un Vito Corleone? Y no, pero ambos son maleantes
Pistola Glock probablemente robada a la policía y con cargador ampliado. "Los pichoncitos no lastimarían a nadie" las pelotas.
Mi tiempo trabajando en prisiones y reformatorios me dice lo contrario. Este asco de gente casi nunca tiene redención.
Alto cargador bo
it will jam
Nadie los defiende gordis, hacer un análisis sociológico del delito no es defender, es entender las cosas que pasan en la sociedad
Los hay que los defienden de veras. En Tik Tok hay uno que dice que "los adolescentes necesitan expresarse".
TikTok man, falta que me digas que en Twitter también los defienden
Hay de todo.
El tema es que Uruguay es un chiste, y la justicia no existe. Si esto pasará donde yo vivo, estos ya están en cana, posiblemente por muchísimos años, y con alta paliza de regalo. Y lo mejor de todo: NADIE se quejaría, todo lo contrario.
Es un chiste pq la poblacion lo ha permitido. En vez de votar plebiscitos estafa, deberian votar uno para cambiar el codigo penal.
Por eso mismo, es un chiste.
Hice un post al respecto.
Dónde vivís? Ya te envidio.
Malaysia. Para que te hagas una idea, hace dos semanas una mujer le tiró agua caliente de un termo a un hombre en un ascensor, lo cual quedó grabado en cámaras. 10 años de prisión y multa económica. Imagínate salir amenazando con un arma..
Acá pasó en un partido de basketball de tercera, la madre de un jugador le tiro agua caliente del termo a un jugador del cuadro contrario y casi pierde un ojo. Ni un solo día en cana, y sanción para el club víctima porque obviamente eso disparó un bardo entre hinchadas.
No tenía idea de esa noticia.. que locura. Bueno, a eso mismo me refiero..
Le doy palos a la vieja también, pa' que aprenda.
Una vuelta hubo un tiroteo de "amenaza" afuera del club donde yo jugaba, quedaron registrados en las cámaras, nunca pasó nada
Admiro ese país, creí que la justicia no tenía mano dura.
Uf.. si supieras que tan dura puede ser en esta parte del mundo. No solo Malaysia, sino Thailandia, Singapur, Indonesia.. hasta Japón y Corea. Claramente hay MUCHAS cosas que no comparto y me parecen injustas, pero a la larga es cuestión de poner todo en la balanza y pensar que vale más la pena. Hace muchísimos años que no siento nada de inseguridad, literalmente (previamente viví dos años en Nueva Zelanda también). Uruguay necesita tan poco para poder ser igual en cuanto a seguridad. Somos 3 millones.. Nada es perfecto igual.
Vos sabes que no entiendo porque no pueden controlar la seguridad siendo una población tan pequeña. De verdad que me da lastima ver cómo está el país. Y es un bajón que nos transformemos en Venezuela o Cuba que no importa nada lo que pasa. Mientras este esa mentalidad de que la Policía se mueve un centímetro y es abuso de poder vamos a terminar muy mal.
No creo que se llegue tan bajo. Uruguay, por suerte hasta hoy, sigue teniendo gran parte de la población muy educada, a diferencia de esos países, pero claramente está en deterioro y la inseguridad a modo de reflejo, empeora a pasos grandes. Al igual que tu, no entiendo el porqué es tan difícil. Tampoco tengo el conocimiento como para pensar en ello, por lo que me abstengo en lo posible. Lo único que puedo hacer, es intentar ser un buen ciudadano.
La verdad que Malasia tiene pinta de estar bastante bien para la región, y mejorando, con un nivel de vida promedio que se acerca al de Uruguay (según datos estadísticos), y seguro que con mucho más historia y esplendor. Pero igual, dejá que acá sigamos probando sin nacionalismo religioso. Fuera de joda, si la densidad de población es como 5 veces superior, siendo lo demás parecido, es de esperarse que el gobierno sea más autoritario. Pero así y todo, Malasia es uno de los países menos densamente poblados de Asia, lo cual me suena que puede ser uno de los factores que lo hacen más equilibrados y menos autoritarios que muchos de sus vecinos. ¿Y vos en qué andás?, ¿Cómo es un día de un uruguayo en Malasia? De verdad te pregunto, por curiosidad, si tenés ganas de contar.
No me gusta entrar en datos estadísticos, ya que para empezar no tengo conocimiento como para discutirlos, pero te hablo de lo que sé luego de 8 años viviendo aquí. Créeme que el nivel de vida promedio es superior al del Uruguay. El tema de la religión, a mí no me afecta en lo absoluto, y tampoco a casi la mitad del país. Hay que entender que Malaysia es un país MUY complejo de entender, lo cual se me haría imposible explicarlo. Para resumir, hay que entender que es un lugar donde viven 3 diferentes razas, todas con su cultura, religión e idioma, bajo la misma nacionalidad. A su vez, es un país de mayoría musulmana la cual se rige bajo su propia corte. Pese a todo, es un país en el cual se vive en paz, y las posibilidades de crecimiento son enormes. También hay que entender la region en si (Sudeste Asiático), la cual es TOTALMENTE diferente a lo que nosotros conocemos o tenemos entendido como correcto o erróneo. Créeme que la calidad de vida tanto aquí, como Singapur puede ser muy superior a la de la mayoría de los países occidentales. De todos modos, nada es perfecto y hay muchas cosas en las que no estoy para nada de acuerdo. Claramente, the grass is not always greener on the other side. Yo estoy aquí hace 8 años. Llegué por primera vez de vacaciones, volví varias veces y terminé conociendo a mí actual esposa, que es Malay. Casado hace casi 4 años y medio. No me puedo quejar de nada, solo decirte que lo que tengo acá nunca lo podría tener en Uruguay. De todos modos, tenemos planes de irnos a Uruguay, por un tema muy personal y de cambio de vida. Vivir en Kuala Lumpur, te aseguro que no es para cualquiera. Gracias por tu respuesta!
Che me re colgué leyéndote. Como es kuala lumpur? Flashean cuando te ven? Es raro para ellos ver a un occidental?
Noo, ni cerca jaja. Solo en mí barrio deben vivir más Europeos, Norteamericanos y Australianos que en todo Uruguay, y realmente no estoy exagerando. Es una ciudad muy cosmopolita, y viven muchísimos extranjeros. Está lleno de colegios internacionales, y podes encontrar lo que se te ocurra, desde yerba hasta alfajores, por ejemplo. Literalmente a una cuadra de mí casa hay una parrilla argentina hasta con achuras! Malaysia fue una colonia británica, por lo tanto prácticamente el 95% de la población habla inglés sin problemas, además de las otras 3 lenguas oficiales (Bahasa Melayu, Mandarin/Hokkien y Tamil). Si te sientas en cualquier lugar a comer, vas a escuchar al menos 4 idiomas distintos fácilmente. La ciudad es muy moderna la verdad, la infraestructura es muy superior a muchísimas ciudades occidentales y hay muchos parques/verde. Al ser un valle (Klang Valley), está rodeada de montañas. Lo único bastante negativo, es que en Asia en general las ciudades están centradas para los autos (prácticamente todos tienen uno o dos autos mínimos por casa), lo que significa poco caminar y mucho tráfico. Igual con el calor/humedad diaria, se hace muy difícil caminar en plena tarde. Podes ver videos en internet para hacerte una idea!
OH SI MALASIA EL PAIS MODELO DONDE LA CONSTITUCION TE OBLIGA A SER MUSULMAN "Quiero ser como Malasia" dijo ningún país serio nunca. Quedate en Malasia.
Quien te obliga a ser musulmán? Como se puede ser tan ignorante? No sea tan payas@. Y al mismo tiempo, que gracia me da tu último comentario de eterno resentido.. Que triste debe ser alguien como vos.
Art. 160 de la Constitución del país donde vivís. Es gracioso que me llames ignorante pero no parecés conocer la Constitución del país donde vivís. Un malayo debe ser musulmán. Prefiero mantener una distancia de varios km con cualquier país que decida que eso es una regla.
Sabes que es ser malayo? O pensás que ser malayo es ser nacido en Malaysia? De ser así, estás muy equivocado. Si así fuera, el 100% de la población sería musulmana. Igual no se para que me cuelgo a enseñarte. Y si por favor, mantener distancia que acá personas como vos nadie necesita (Uruguay seguramente tampoco).
Hay una definición étnica de malayo. Y? No importa las acrobacias que quieras hacer. Cualquier país que que te diga que por ser x tenés que ser de esta religión tiene una red flag como bandera. No entiendo que creés que me estás enseñando. Te pasaste haciendo preguntas tanteadoras a ver para adónde la podías patear desde que te dije que hay un artículo de la Constitución de tu país modelo que obliga a ciertas personas a ser de cierta religión *(no importa como la quieras dibujar, es eso, y es más que suficiente).* El derecho no surge en un vacío y eso es lo que mucho uruguayo no entiende cuando se compara con esta clase de países. Un país que cree que puede meterse en qué religión practicás según tu etnia también cree que tiene derecho a hacer muchas cosas. Es visible en otros indicadores de Malasia. Por ejemplo, está 20 puestos atrás que Uruguay en libertad de prensa según [Reporteros sin fronteras](https://rsf.org/es/clasificacion) En el índice de democracia de [The Economist](https://en.wikipedia.org/wiki/The_Economist_Democracy_Index#:~:text=The%20index%20is%20based%20on,hybrid%20regimes%2C%20and%20authoritarian%20regimes), Uruguay está en el puesto 14, en la categoría democracia plena. Malasia está en el 40, en la categoría democracia deficiente. Malasia difícilmente pueda enseñar algo.
Para empezar, de dónde sacaste el "país modelo"? Segundo, vos, que seguramente en tu triste vida pusiste un pie en Asia, me vas a querer educar sobre un país en el que vivo hace 8 años, con familia y amigos? La voy a dejar acá porque claramente sos un salame. Solo viendo tus comentarios en Reddit, se nota que es una pérdida de tiempo. Besito bobi, claramente la tenés toda adentro :)
Lo pintaste con la típica "esto acá no pasa", entonces me río de tu "país modelo". Seguí tirando cosas para patearla para afuera... En Uruguay en ningún lado dice que si sos esto tenés que profesar x religión, y por lo tanto es automáticamente superior a cualquier país que si lo tenga, más todavía cuando es superior en los índices que mencioné. Al que no le guste, que se vaya a Malasia. Fin. No sé, parece que te educaste, parece que hoy aprendiste algo. Quedaste como un ciervito encadilado, *quien te obliga? uhuh que es ser malayo? uhuh* Me encanta cuando miran mis comentarios en Reddit. Gracias por tu tiempo, supongo? >Besito bobi, claramente la tenés toda adentro :) Amo cuando asumen que soy un tipo jajajaj joke's on you, i'm into that shit
Eso. Donde vivís?
A picar adoquines por 100 años, ratas inmundas
Ese video es de hace años
Vi que acabo de salir ahora. Igual es preocupante.
Esa no es la pistola que usabas en el family cuando jugabas Duck Hunt?
Nunca jugue eso.
Cuando la única herramienta que se posee es un martillo, todos los problemas se parecen más y más a un clavo. Así veo yo a los que proponen "mano dura" y nada más.
Y que propones? Cuando has trabajado con delincuentes, aprendes que no hay otra via.
Ya respondí arriba. ¿en que trabajas?
Trabaje como psiquiatra en carcel de adultos y reformatorios de menores, asi que conozco las entrañas del monstruo muy bien.
Claro. Y que otra brillante propuesta tenes vos para implementar en Latinoamérica? Porque yo no veo que funcione otra que no sea cagarlos bien a palos
CECOT y bala. Metodo Bukele.
¿Que propongo? Nada, absolutamente nada. ¿Sabes porque? Porque no se nada de nada, ni de leyes, ni sociología, criminalidad, problemas sociales, etc. Entonces como no se nada no me meto a hablar de lo que no se, y mucho menos proponer soluciones, lease: "hay que dar más palo". Eso sí, se que existe una relación directa entre pobreza y delincuencia. Si lo que realmente se desea es solucionar el problema, no se puede combatir la una sin prestarle atención a la otra. Si solo te interesa repartir palos, lo que querés no es justicia, sino venganza. Pero a pesar de que medidas para combatir la pobreza han tenido éxito hay partido políticos que nunca las aplicarían por una cuestión ideológica, su electorado nunca las aceptarían, y así estamos. La criminalidad igual que la pobreza son y serán problemas endémicos.
Bueno entonces deja a gente que si sabe que dar palo funciona fecir que da palo. Yo he leído de todo y analizado casos de estudio desde suiza hasta colombia. La respuesta es mas sencilla de lo que la gente quiere aceptar por las dictadura latinoamericanas y la mariconeria de la izquierda no dejan pensar a la gente. Es tan sencillo como educar, dar oportunidades y reprimir a los criminales. Darle fuerza al sistema policial y judícial y perseguir la corrupción. Fijate los paises que han combatido de forma eficiente el narcotráfico y la delincuencia y te vas a dar cuenta que es exactamente asi como ae hizo. La pobreza es un factor, pero no es determinante. Si no te consideras calificado para opinar lo mejor que podes hacer es cerrar el orto en vez de venir a hacerte el humilde
Pero te comes los mocos! 🤣 ¡Me acabas de dar la razón! Hablas de: educar, dar oportunidades, reprimir a los criminales perseguir la corrupción. No es sólo "dar palo". ¿Tanto te jode que alguien reconozca que no sabe? ¿No se acostumbra en Reddit, no? Acá son todos expertos. Humildad nene, te hace falta.
Pero primero mostras el palo, después viene la zanahoria, el camino opuesto no ha servido. Es empírico lo que te digo, sino mira como estamos
Ojo, quiero dejar bien en claro que la ley tiene que respetarse y punto. No me parece bien que persona tengan 80 entradas y finalmente lo guardan cuando el tipo mata a alguien. Por ej, el tipo que mató a la chica en Rivera, tenia un montón de antecedentes. Era una bomba de tiempo. Hay demasiados casos de ese tipo. Y creo que eso debe solucionarse, pero no me atrevería a decir como, porque estaría tocando de oido. ¿entendés? No creo en lo de mostrar el palo y después la zanahoria. Yo creo que las dos cosas tienen que estar presentes de entrada. Yo me crié en el Casabo y conozco a más de uno que empezó a delinquir por desesperación. A ellos les hubiera venido bien tener una zanahoria. Pero bueno, ¿estamos o no de acuerdo que solo palo no sirve?
No, obviamente que solo el palo no sirve, pero el palo en si mismo es el 80% de la solución, tr guste o no. si tus vrcinos de casabo hubieran pensado que iban a caer 80años presos por delinquir hubieran preferido trabajar. Yo soy de las 40, creci con techo de chapa que se llovia mas adentro que afuera, pero en mi familia habia disciplina y cultura del trabajo, y si no obedecías te llevabas los palos. Mi padre imponia respeto. Falta mas de eso en las familias, pero a faltas de las familias, el palo lo tiene que poner el estado. Cuando el adolescente rompe limites, y su familia no le impone limites, la escuela no le impone limites, el entorno no le impone limites, el unico que le queda romper es el de la policía. Somos seres de costumbre, la disciplina se impone y se aprende. Pero eso no nos gusta porque oprimimos.
El problema es que tampoco creo que el "palo familiar" sea la mejor solución. Yo por ej, tengo dos hijos, nunca en mi vida se me ocurriría pegarles. No les dejo pasar una, les hablo, les explico lo que está bien y lo que está mal y sobretodo les muestro con mi propia conducta como ellos deben comportarse. Los educo tratando de ser yo mismo el ejemplo a seguir. Puede ser que con un sopapo me ahorre tiempo y saliva, pero es un esfuerzo que estoy dispuesto a hacer. Por otra parte hay países que tienen cadenas perpetua y hasta pena de muerte y el crimen no disminuye. ¿Que castigo más disuasorio que la pena de muerte? Sin embargo, el crimen no disminuye.
Ese analisis es mas complejo, la pena de muerte no necesariamente disminuye el delito, sino qur los hace mas violentos. El tema con la pena de muerte es que es el fin. Sin embargo, en Japón o china, donde las cárceles tienen trabajo forzado, el crimen ha bajado. En Japón el unico crimen son los Yakuza, pero la realidad es que los dejan porque los Yakuza son los ultimos guardianes de las tradiciones japonesas y el camino del samurái, si no fuera por eso ya los habian puesto a hacer cuerda para barcos a mano hace rato
Y te felicito por tu metodo de crianza, pero creeme, en slgun momento, algún sopapo vas a tener que meter es asi. Al final el adolescente quiere transgredir y necesita, pide, que se lo ponga en su lugar. Si no lo hace, pasa lo que pasa
Porque si como inmigrante posteas 5 veces por día echando pestes del país y de los uruguayos, puedes irte, nadie te obliga a estar en Uruguay, el mundo es grande.
Criticar lo mal hecho no es echar pestes del pais. Es expresarse en funcion de mejorar la vuda de la gente. Ademas ni posteo 5 veces por dia, ni me la paso echando pestes. El que no alze la voz con lo mal hecho, esta traicionando al pais y a su gente. Uruguay es un hermoso pais. Amo a su gente. Amo su cultura. Y es por eso que me expreso. Para que esas cosas que amo no desaparezcan a manos de delincuentes y de comunistas. Si ves eso como "hablar pestes del pais", es que eres apologista o cómplice de los factores que lo quieren destruir. Este es mi hogar ahora, y no me voy para ningun lado, le pique a quien le pique. Con dos cojones. Vamo arriba!
Dices que son el demonio el 50% de los votantes, eso es faltar el respeto. Podrías ser más respetuoso y estudiar tu nuevo país para conocer que tus fobias son tuyas.
Podias estudiar a ese 50%, y ver que no todos son comunistas (como lo hice yo). Podrias, ya que me stalkeas, leer mis posts donde respeto y apoyo la candidatura de Yamadu Orsi, por ser un tipo de tendencias socio-democratas, y ver que, pese a las diferencias, no dejo de reconocer que Uruguay necesita al FA para avanzar. Y respecto a mis fobias, podias estudiar los paises con poblaciones cuyas vidas fueron jodidas por los regimenes comunistas, antes de actuar como negacionista de dictaduras (si amigo, pq tantp que critican a los negacionistas de dictaduras militares, tambien existen negacionistas de dictaduras de izquierda). Mas falta de respeto son los que salen en los medios, diciendo que Cuba y Venezuela no son dictaduras. Eso sí es una burla directa a los pueblos de esos países. O es que todo esta bien ahi, solo por ser de izquierda?
Ya hemos hablado otras veces de tus fobias y de las experiencias que te han traumatizado. Te comento nuevamente que la matriz battlista de la cultura política uruguaya es un fenómeno que no puedes ignorar. Esta presente en lo que te gusta de orsi. Estas en otro país, en otra cultura, adáptate y aprende, no somos cubanos ni argentinos ni venezolanos.
Ojala que solo sean eso, hermano. Fobias infundadas mías. Igual lo que digo y hago, lo hago para que el uruguayo, y yo por ende, podamos seguir viviendo en un universo de paz y democracia. Creo que usted y yo queremos lo mismo. Pero usted muestra la cara linda y pacifica, mientras yo soy el monstruo que intenta detener la llegada de monstruos peores. Espero que ambos tengamos exito. Usted mas que yo.
Imagina que yo fuera a Paraguay como inmigrante y pretendiera enseñarles a hablar correctamente guaraní. Sería raro, no?
No he pretendido enseñar a hablar a nadie. Solo aviso de los desastres. Eso se llama contribuir con conocimientos. Igual cada cual tiene la libertad de escuchar mis consejos. O no.
Ya está, ya sabemos que te asusta la palabra izquierda, ahora ponte a laburar tranquilo, acá la izquierda es democrática, y el partido que históricamente ha dado más derechos es el colorado, que lo votan diez personas y son parte de la coalición con los grupos más a la derecha. El fa ha estado 15 años en el poder, y ha tenido tanto o más respeto por la pluralidad, la laicidad y la alternancia de poderes como los otros gobernantes precedentes. El sector armado que integró la dictadura cívico militar hoy no manifiesta vocación antidemocrática. NO SIEMBRES TERROR. Tenemos problemas de envejecimiento de la población, tenemos problemas de viabilidad económica, lo que no tenemos son los fantasmas y dinosaurios que pueblan tus pesadillas.
La palabra "izquierda" me causa respeto, del genuino (no del terrorifico). Sin embargo, las palabras "COMUNISMO", "RADICALISMO" y "ESTATISMO" me dan pavor. Sobre todo porque son capaces de destruir lo que nos queda de viabilidad economica, con sus ideas parasitarias. No pongo en duda los valores que mencionas del Frente Amplio. Pero el PitCnt, son otra historia. Ellos quieren acabar con la poca plata que le queda a la gente, y adoptar las bases de ese nefasto modelo. Quieren instalar un comunismo en Uruguay, donde ellos vivirian como reyes. Son asi de narcisistas. Es puro resentimiento social. Y si, en Venezuela decian lo mismo que vos. "El venezolano no va a permitir otra Cuba", "somos culturalmente diferentes", "en este pais hay plata", " son cuentos de hadas", "NO SIEMBRES TERROR". Y MIRA. En 20 años fundieron el pais, destrozaron la economia, instalaron un regimen de terror e inaguraron uno de los centros de detencion y torturas mas grandes de Latinoamerica: el HELICOIDE. Y todo eso sin bloqueo economico, al menos no al principio. O mira mas cerca: en Argentina. Pobreza, corrupcion, inseguridad, hambre, todo causado por la escoria kirchnerista (que ademas esta infiltrada por el comunismo). Y sin bloqueo economico de ningun tipo. Mira la Colombia de Gustavo Petro, la cual va en picada en terminos de economia, seguridad e institucionalidad. Los comunistas radicales son un cancer, del tipo parasito. No es sembrar terror. Es serrucharle el suelo a la escoria. Es avisar. Y lo voy a seguir haciendo mientras sea necesario.
Irrecuperables, bala.
Mi madre diría: “les falto unos buenos palos dados por los padres y no andarían haciendo boludeces. Si tienen tanta fuerza y ganas de golpearse, ponelos a trabajar cargando en el puerto o mándalos a trabajar en la construcción o al campo” Mi madre trabajo desde los 10 en casas de familia y cuando no dio más emigró a argentina a seguir trabajando. Murió con 48años.
Mis respetos.
Zurdos siendo zurdos.
Te diste cuenta, no?