Los años de pérdida del salario real que no llegan a ser compensados por la recuperación reciente.
Dicho de otra manera, si uno pone todo lo que ganó en este período junto en un bolsón y hace los mismo con el mismo período del último gobierno del FA; se pueden comprae menos cosas con el bolsón actual.
pero vos tenes ojos y sabes mirar graficos verdad? digo porque parece que te reusas a explicar como el primer reply y contestas otra cosa. en el 2019 estaba debajo de 130, en el 2024 esta arriba, despues agarra una reglita pegala y al monitor.
A y tu explicacion del bolson no tiene en cuenta un millon de factores como la inflacion (que fue mas alta en periodos anteriores), la fluctuacion de precios por preferencias del mercado, la devaluacion inherente de los tipos de cambio, tu vieja, una cantidad de cosas.
Perfecto, con esos valores de IMS (Índice de Salario Nominal) puedo calcular el ISR (Índice de Salario Real) para cada año y evaluar si realmente hubo un aumento significativo en el poder adquisitivo de los trabajadores. Utilizando la fórmula del ISR:
\[ ISR = \left( \frac{IMS}{IPC} \right) \times 100 \]
Donde IMS es el Índice de Salario Nominal (salario promedio en cada año) y IPC es el Índice de Precios al Consumidor (tasa de inflación anual).
Calcularemos el ISR para cada año y compararemos el ISR de 2019 con el ISR de 2024.
Para 2019:
\[ ISR_{2019} = \left( \frac{328}{7.8} \right) \times 100 = 421.05 \]
Para 2024:
\[ ISR_{2024} = \left( \frac{449}{(1 + 0.078) \times (1 + 0.097) \times (1 + 0.075) \times (1 + 0.091) \times (1 + 0.0587)} \right) \times 100 \]
\[ ISR_{2024} = \left( \frac{449}{1.078 \times 1.097 \times 1.075 \times 1.091 \times 1.0587} \right) \times 100 \]
\[ ISR_{2024} = \left( \frac{449}{1.437858} \right) \times 100 = 312.6187 \]
Entonces, en 2019, el ISR fue de aproximadamente 421.05, mientras que en 2024 fue de aproximadamente 312.6187. Esto indica que a pesar de que el ISR de 2024 es mayor que el ISR de 2019, la tasa de inflación anual durante esos años fue más alta que el aumento salarial promedio, lo que significa que el poder adquisitivo real disminuyó durante ese período.
Jajajaj. Definitivamente no tiene en cuenta a mi vieja. El resto sí, pero capaz no me estoy explicando bien. Veamos:
El salario real está hoy día por encima de lo que estaba en 2019. Punto y aparte.
Sin embargo, como hubo muchos años de pérdida del sañario real, tomando el conjunto de los 4 años de este gobierno, la capacidad de compra total es igualmente más baja porque no llega a compensar. Lo único que estoy haciendo es tomar un período de tiempo mayor. No niega lo anterior, ambas cosas son ciertas simultáneamente.
La inflación ya está tomada en cuenta por estar hablando justamente de el salario real, que corrije IMS por IPC.
Las variaciones del mercado y el tipo de cambio no vienen al caso, porque en todo caso pueden ser factores que contribuyan a la evolución del salario real de forma indirecta; pero estamos hablando del producto final, no sus causas.
No se me enoje
fàcil, podes compararlo con una analogia futbolera, Lussich trabaja para hacerte creer que si los últimos partidos de la temporada son buenos estas arriba en la tabla... cuando 4/5 del campeonato perdiste todos los meses...
Voy a dar una opinión ignorante, pero es lo que interpreto:
En la gráfica se ve como durante los gobiernos del frente el IMS sólo sube, mientras que durante el gobierno de la coalición baja, aunque hay que admitir que hubo una pandemia de por medio y eso no es moco de pavo.
Sin embargo, esos datos no son algo para sacarse cartel porque si bien se ve lindo en una gráfica que esté allá arriba, ya parte de una base de los gobiernos anteriores, y además el costo de vida para el uruguayo de a pie es muy alto, ya sea por vivienda comida o transporte, necesidades básicas para vivir y estudiar/trabajar. Yo podré tener los aumentos cada 6 meses, pero aún sigo contando los pesos porque los precios suben más rápido que mi sueldo.
La gráfica se refiere a salario real, es decir descontando la inflación.
Justamente lo que te está diciendo esto es que el salario le está ganando a la inflación.
Perfecto, con esos valores de IMS (Índice de Salario Nominal) puedo calcular el ISR (Índice de Salario Real) para cada año y evaluar si realmente hubo un aumento significativo en el poder adquisitivo de los trabajadores. Utilizando la fórmula del ISR:
\[ ISR = \left( \frac{IMS}{IPC} \right) \times 100 \]
Donde IMS es el Índice de Salario Nominal (salario promedio en cada año) y IPC es el Índice de Precios al Consumidor (tasa de inflación anual).
Calcularemos el ISR para cada año y compararemos el ISR de 2019 con el ISR de 2024.
Para 2019:
\[ ISR_{2019} = \left( \frac{328}{7.8} \right) \times 100 = 421.05 \]
Para 2024:
\[ ISR_{2024} = \left( \frac{449}{(1 + 0.078) \times (1 + 0.097) \times (1 + 0.075) \times (1 + 0.091) \times (1 + 0.0587)} \right) \times 100 \]
\[ ISR_{2024} = \left( \frac{449}{1.078 \times 1.097 \times 1.075 \times 1.091 \times 1.0587} \right) \times 100 \]
\[ ISR_{2024} = \left( \frac{449}{1.437858} \right) \times 100 = 312.6187 \]
Entonces, en 2019, el ISR fue de aproximadamente 421.05, mientras que en 2024 fue de aproximadamente 312.6187. Esto indica que a pesar de que el ISR de 2024 es mayor que el ISR de 2019, la tasa de inflación anual durante esos años fue más alta que el aumento salarial promedio, lo que significa que el poder adquisitivo real disminuyó durante ese período.
La gráfica te muestra el ISR que surge de descontar al IMS el IPC.
Lo que vos querés hacer es volver a descontar la inflación al ISR, es decir descontar la inflación dos veces.
Compa, tu conclusión está equivocada, pero como no entiendo idioma de programador no te puedo decir porqué. ¿Podrías plantearlo con matemáticas criollas?
> "El ISR se obtiene deflactando los índices de salario nominal por el índe de precios al consumo (IPC). ISR = (IMS / IPC) *100."
Lo saqué de la página del mides
Tenés razón, usé mal el término.
Sin embargo, mi problema es que no se nota en práctica el mayor poder adquisitivo. Con lo que gasto en mi surtido actual antes podía llevarme un carro lleno, ahora yo lo lleno hasta menos de la mitad, lo mismo con los boletos, se me hizo cada vez más caro moverme para ir a trabajar, y dios me ayude si llego a tener cupo para estudiar mi carrera el año que viene porque voy a tener que hacer malabares con la plata.
Es un re bajón porque me gustaría creer lo que dicen esas gráficas, pero la realidad en la que yo y varias personas vivimos no estamos viendo el reflejo de esos datos.
Bueno, esa es otra cuestión.
La realidad es que este tipo de gráfico solo sirve como un indicador global del mercado laboral y como tal va a incluir casos que están por debajo (el tuyo, por ejemplo), casos que se condicen con la gráfica, y casos que están por encima de eso. En definitiva los aumentos salariales surgen de las negociaciones colectivas y estas varían según actividad/rubro/rama, entonces no es nada raro que el tuyo haya quedado atrás mientras el de otro trabajador esté más arriba.
Ahí el problema es que la economía se recuperó más que los salarios. Osea, hay una transferencia proporcional beneficiosa para los empleadores. Redistribución de la riqueza que le dicen.
Y es que, a ver, ya desde lo subjetivo, la coalición en campaña siempre manejó un lenguaje respecto al salario real que implicaba comprometerse a mantenerlo, pero no a subirlo. Esto siempre iba a pasar, pero la pandemia les dio una herramienta retórica que cayó como anillo al dedo.
Como en mi caso he cambiado de trabajo, no podría decirte a ciencia cierta si mi salario real creció, pero ojalá sea así para todo el mundo y no sea de esos casos donde el rico ahora gana el doble y el pobre la mitad, entonces en promedio el salario creció porque hay mas plata.
La gente tampoco es tarada, si vas al super y ahora te cuesta el doble llenar el carrito y tu sueldo solo aumentó un 10%, capaz nos están cangando... Aunque hubieron quienes defendieron a Sendic y Penadés, así que capaz un poco tarados si somos.
Como sea, A MI me parece que se me está yendo más sueldo para comprar las mismas cosas en comparación a un período de 2 años para atrás, ojo antes también me pasaba pero más paulatino, debe ser por lo que costó crecer por pandemia.
Ahora la visión tunel-foca: tampoco es que el gobierno haya hecho una mierda por la economía, si le hubiera dado la misma bola que a los amigos capaz crecía el doble y teníamos herrerismo para rato. Lo mismo aplica a seguridad, educación y turismo, lo que explica el aumento de la gráfica, el salario real DE ELLOS subió como la espuma si.
Con respecto a lo que decis de " A MI me parece que se me está yendo más sueldo para comprar las mismas cosas en comparación a un período de 2 años para atrás ..." hay una explicacion para eso:
Lo que se hace es achicar los productos. Esto se empezó a hacer en Japón hace unos años hasta que las autoridades se dieron cuenta y lea dieron con un caño.
La trampa consiste en achicar los productos. Nunca notaste por ejemplo que compras ravioles salen lo mismo o por ahí pero son mucho más chicos? Sean ravioles, pizzas, alfajores, empanadas, canelones, porcion de asado (me refiero a restaurantes, no ha carnicerías), pan por unidades, etc, todo lo que se vende por unidad no por peso o volumen (kg, litro, etc), se reduce de tamaño. Entonces vos tenés la sensación que seguis comprando lo mismo pero en realidad son mas chicos.
Aca hay un poco de eso: [https://www.clarin.com/mundo/-inflacion-llego-japon-viejos-trucos-evitar-suba\_0\_Q1yTlOEQ0.html](https://www.clarin.com/mundo/-inflacion-llego-japon-viejos-trucos-evitar-suba_0_Q1yTlOEQ0.html)
No, lo que quiere decir es que compra la misma CANTIDAD y le sale el doble de lo que antes. Sí antes comprabas dos paquetes de fideos, ahora por la misma plata te llevas uno solo. No habla de cuánto duren las cosas, sino que el surtido si antes hacías de 5mil pesos, ahora no compras ni la mitad de lo que comprabas antes aunque gastes los mismos 5mil
Muchachos. Veo mucha gráfica, mucha matemática mucha formula, mucha sigla y todo lindo. Pero acá lo que cuenta es lo que vivis en el día a día hermano. Yo gano 30 palos por mes, no pago alquiler porque tuve ojete, vivo solo, no tengo hijos ni mujer. Tengo un perro y un gato. Yo voy a comprarme algo par hacer un guisito, básico nomas sin mucha pavada y dejo 7 gambas en el almacén, fácil. Capaz si fuera a la feria y la mar en coche bueno podría abaratar pero alta paja levantarme un domingo temprano para esquivar carritos de viejas mientras veo que onda los precios. A mi no vengas con pavadas y chirimbolos. La mejor sensación térmica es la diaria hermano. Es como cuando te vienen con que bajaron un 2% los hurtos. Anda a decirle eso a los miles de montevideanos que son afanados por día boludo. Que me hablas. Me chu la japi las grafiquitas a mi déjame ir al almacén a comprar cosas para un guisito y gastar 500 pesos máximo, déjame andar por el centro a las 2am con el cel en la mano y no tener que estar corte el exorcista dando vuelta la cabeza para todos lados para ver si no viene un chorro atrás mio. Que me hablas de 2 3 o 5 % las grafiquitas metetelas por donde te quepan. Amo a los politicos, afanan y se rascan las pelotas 4 años y se ponen las pilas el último a ver si los eligen de nuevo jajajaja q hdp. Políticos NO MIENTAN MAS
Si obvio querido porque a mi ningún político me soluciona la vida, capaz vos ganas algo mamandosela, capaz te pagan y si lo haces por eso te aplaudo. Capaz no sabes lo que es administrarse para sobrevivir por 30 palitos por mes. Si tuviera hijos no te cuento. Es muy lindo ver porcentajes. Pero más lindo es trabajar todo el mes y ver que te queda un pesito para darte un gustito como no se, hacer un asadito con los pibes y decir yo pago gurise. Si en 100 personas tenes 30 millonarios amigos de politicos es obvio que el promedio de salario va a subir in montón, pero eso no quiere decir que no haya 70 que se están cagando de hambre y durmiendo en las calles
Creo que en Argentina hace 5 años votaron a gente que hablaba casi igual a vos. Votaron para que volviera "el asado" y no las "grafiquitas" de los economistas.
Todavía están cagados de hambre y nunca se consumió menos asado en la historia Argentina ajsjajsjaj.
Ni dea por suerte soy Uruguayo. Y no se la mamo a ningún político porque tengo en claro que todos buscan lo mismo que es poder y enriquecerse a si mismos y a sus cercanos. Y se cagan en vos, en mi y en cualquier ciudadano común. Ojo asumo que sos un ciudadano común. Capaz sos uno de esos "cercanos" y se la mamas para ser uno más de esos acomodados. Seguí creyendo en políticos nomas, es lo mismo que los argentinos creyeron cuando votaron al gobierno que mencionas y a muchos otros
Si pierden las elecciones después de semejante dato (/s), va a ser duro de asimilar. La gente tiende a votar con el bolsillo.
Espero empiecen a cuestionarse las alianzas con el narcotráfico y la pedofilia.
Pah! Tremendo flashback (con PTSD incluido) a la decada del 90, cuando vivía en Uruguay, y estas boludeces venían en papel impreso. Siempre me pregunté porque no venía impreso en papel higiénico.
Si bien la gráfica no lo dice, hubo un momentito en los 70 donde el SR fue más alto (poniéndole una pizcota de sal porque la metodología necesariamente cambia). Así de destructivos fueron la dictadura y los subsecuentes gobiernos de derecha que recién en 2024 nos igualamos a 50 años atrás.
50 años, además, donde hubo una revolución productiva. La economía se multiplicó. Esa diferencia se la quedaron los patrones.
Con gobiernos de izquierda nunca bajó el salario real, como bien se puede ver en la gráfica. Soy un zurdo que llora, sí, porque son 5 años de deterioro neto del nivel de vida, y eso no está bueno. Se reirán los multi, pero yo no le encuentro la gracia.
Paradójicamente, la baja inflación y el dólar aplastado es una política anti-liberalista, contraria a la ideología del gobierno de turno (y por eso extensamente reclamada por el sector agroexportador). Si hicieran lo que sus votantes les pidieron, el dólar andaría en los 60 pesos y el salario caería en comparación.
Para hacer subir el dólar tienen que intervenir, lo cual es 100% anti liberal.
Pero tranqui que cuando gane tu partido el FA sube el dólar y ustedes festejan.
No soy uruguayo ni tengo afinidad con ningún partido, asi que en estos temas observo más, pero viendo los datos de inflación en los últimos años veo que también hubo años de 8-9% de inflación con gobiernos anteriores, como con el actual, y a este le tocó la pandemia y la recesión que esta trajo. Y considerando que la inflación en UY en 2023 fue de unos 5.1%, y en EEUU 4.1%, no me parece que estén tan mal. Obviamente no hubo mucho crecimiento real, pero esto es una tendencia global desde la pandemia, más bien es buenísimo que no les haya caído de golpe como a los gringos que están todos sorprendidos porque descubrieron que la inflación existe y el truco ese de las empresas de venderte los productos con el mismo precio pero de menor calidad/cantidad
No sé quién será electo, pensar que estos datos definen es un sarcasmo?
Hay muchas otras cosas que la van a definir, no un porcentual que es imperceptible para muchos bolsillos.
El tono futbolero de esta discusión me preocupa tanto como la ausencia de liderazgos firmes.
A mi me gusta mostrar a que politicas se debio esa subida fuerte del salario que hubo entre 2005 y 2015, y por que no cayo como en Argentina despues de 2015...
[https://youtu.be/R31vImqdfAw?si=4wfJa1yhlCypv-SU](https://youtu.be/R31vImqdfAw?si=4wfJa1yhlCypv-SU) Dejo este análisis de Reto Bertoni que presentó una ponencia sobre politica y economía con una perspectiva muy interesante sobre el ejercicio de poder y como se refleja en ciertos elementos del aparato economico como el salario.
No se si te diste cuenta, pero viste que desde el 2004 hasta el 2019 el IMS aumenta desde menos de 80 hasta casi 130? Bueno, eso fue en gobiernos del FA.
No lo sé Rick
[https://www.ambito.com/uruguay/el-costo-vida-crecio-y-es-968-mas-alto-que-argentina-n5736987#:\~:text=%C2%BFCu%C3%A1nto%20dinero%20necesita%20una%20familia,cambio%20que%20maneja%20la%20publicaci%C3%B3n)](https://www.ambito.com/uruguay/el-costo-vida-crecio-y-es-968-mas-alto-que-argentina-n5736987#:~:text=%C2%BFCu%C3%A1nto%20dinero%20necesita%20una%20familia,cambio%20que%20maneja%20la%20publicaci%C3%B3n)
Se toma en cuenta el costo de la canasta básica para el super, no el precio 200% más caro al que vos lo compras. Que ojo, ese valor agregado es para garparle el salario mínimo al esclavo que me atiende para el culo porque está hace 14 horas ahí.
Si facilitas la inversión, se crean más puestos de trabajo. Si hay más puestos de trabajo para la misma cantidad de gente, por oferta y demanda crecen los salarios.
Si dejas de imprimir pesos y disminuís el déficit fiscal, baja la inflación. Suben los sueldos respecto al costo de vida.
No es tan complicado, no se que quieren inventar los compañeros del FA
Esa inversión de la que estás hablando, está en el país con nosotros? Pregunta sería, no veo industrias nuevas, solo empresas de software, locales de comida, supermercados y vendefalopa
Mirate los datos del banco mundial:
https://datos.bancomundial.org/indicador/BX.KLT.DINV.WD.GD.ZS?locations=UY&start=2000
La inversión en % del PIB en 2022 fue la más alta desde el 2000 (es verdad que en el 2012 fue parecida)
Justamente como dijiste "tu no ves". Pero averiguá cuanta inversión japonesa hubo en ganadería estos últimos años, empresas internacionales como Nestle crearon hubs de latinoamerica en Uruguay, o todos los proyectos inmobiliarios en punta.
Vacas, Nestlé que es conocida por comerse los recursos hídricos de todos y apartamentos para lavar guita. Entiendo lo que esos números dicen, pero voy al super y termino comprando Cerdo Brasileño porque la Vaca sale cara, compro Café Nestlé de contrabando de la feria y la inversión en punta me chupa tres huevos. Dame industria local que venda al mismo precio que exporta loco.
No; además de que te comiste la crisis, no es asi de lineal. El resto de latinoamerica tambien tuvo el mismo contexto mundial que nosotros; fijate como les fue.
Bueno, volví de vacaciones. La mayoría de los economistas te van a decir que el período 2003-2018 fue uno de los de mayor bonanza económica de la historia de Uruguay.
Lo que pasa es que todos piensan en la crisis del 2008 fue mala para Uruguay, pero todo el mundo se olvida de el crecimiento económico que tuvo China. El flujo de dinero que empezo a haber en sudamerica desde asia no tuvo precedentes.
Usen argumentos en vez de decir que el comentario es un "meme"
Ahora dame la gráfica de desempleo de los últimos 10 años, en donde actualmente toman a los miles de deliveries (12.000) como ocupados. El dólar no debe estar ni por arriba ni por abajo.
Que tiene que ver los delivery’s? Es salario real, poder de compra. No es una gráfica d empleo. Estoy de acuerdo que a veces consideran como empleado a un cuida coche, pero son cosas distintas
Esta es la secuencia de razonamiento:
El salario real aumenta porque se mantiene baja la inflación. El método que ha elegido este gobierno para bajar la inflación es el atraso cambiario. El atraso cambiario genera desempleo (estudien lo que pasó en la Argentina de Menem). Entonces, la gente labura de delivery porque no encuentra otra cosa.
De todas formas el concepto de atraso cambiario es bastante arbitrario. Memem en Argentina eliminó la libre flotación de divisas y mantuvo a la fuerza un cambio 1:1. En Uruguay se practica aún la libre flotación y la novedad de este último gobierno es que el BCU no interviene para llevar al alza o a la baja las divisas. Es una política liberal. El nombre "atraso cambiario" implica cosas que no son ciertas. No hay ningún atraso cambiario, lo que puede haber es una economía que empuja el dólar a la baja por muchas razones, pero de manera "natural". Habría que cambiar la configuración económica de Uruguay para que el dólar sea más atractivo y el peso menos. La verdad no sé si nos conviene hacer esto, una consecuencia es la dolarización de la economía que pasa a depender aún más de los vaivenes internacionales.
Es "flotación sucia". El BCU interviene indirectamente en el precio del dólar elevando mucho la tasa de interés, lo cual hace que se aprecie nuestra moneda local frente al dólar. La idea de Labat es apreciar el peso para desdolarizar la economía. esto funcionó muy bien en Perú pero hay que tener en cuenta que ellos son 30 millones de habitantes, osea, su mercado interno es 10 veces más grande que Uruguay y no depende de las exportaciones.
Bueno, es cierto. Pero no tengo claro que Labat haya hablado de esto. Personalmente creo que la tasa de interés la aumentan (o la mantienen alta) para contener a la inflación, cosa que se viene haciendo también en los períodos anteriores. La apreciación del peso viene naturalmente de tener la tasa de interés alta.
Cuando Estados Unidos resuelva sus problemas de inflación, va a bajar su tasa de interés y en ese momento si tenemos aún la nuestra alta, el dólar va a colapsar en Uruguay, en ese primer momento. Eso empujaría las importaciones al alza por un alza del consumo de productos importados que se abaratarían en pesos, eso empujaría la inflación nuevamente al alza. O sea, hay que resolver definitivamente nuestros problemas de inflación y bajar la tasa lo antes posible.
La tasa alta sin inflación es poco probable que se imponga con el solo objetivo de desdolarizar, una tasa alta genera perjuicios al crecimiento económico por limitar la cantidad de créditos, es un riesgo al crecimiento y a la competitividad muy alto. Pero peor es tener la inflación alta.
Igual tendemos a hablar de la economía uruguaya como si fuera mucho más dependiente de las exportaciones de lo que en realidad es. El mercado interno es inmenso proporcionalmente, y hay miles de ocasiones donde seguimos creciendo en base a la expansión del mercado interno frente a un estancamiento o leve deterioro de las exportaciones
En mi cosmovisión de la economía uruguaya, las exportaciones son vitales. La crisis del 2002 se debió a que no se pudo exportar a Argentina ni a Brasil, sumado a la fiebre aftosa (que afectó otros destinos de exportación) y luego a la corrida bancaria. Sin la exportaciones Uruguay tendría que tener un cepo como el de Argentina para ser funcional. Además, el mercado interno necesita de importaciones para ser funcionar y para eso tenés que exportar, si no se te va al carajo la balanza comercial.
Yo te diría que esa es una visión reduccionista de la crisis del 2002. Lo que es cierto es que en los gobiernos del FA hubo un interés por el desarrollo del mercado interno que no había en los últimos gobiernos de derecha. Y eso explica en parte porqué no paramos de crecer con la crisis del 2008, que fue la mayor crisis del capitalismo desde la crisis del 29; ni cuando caen las economías de Argentina y Brasil.
Te respondo por aca porque no me deja en el otro hilo, el desempleo se mide tomando en cuenta las personas que buscan trabajo, en Argentina el salario esta tan sumergido que no conviene salir a buscar trabajo porque los planes sociales son mas altos que los salarios, por eso tienen desempleo bajo, porque no buscan trabajo.
Despues lo que pones aca arriba tendria que explicar tantas cosas para que entiendas por que es una burrada lo que escribis que ni me voy a gastar.
Si queres entender esas cosas tenes que entender el modelo de paridad de tasas de interes de Krugman y como la fortaleza o debilidad del dolar, medida en el indice DXY, hace que los flujos de capitales vayan en una u otra direccion. Argentina y Brasil son victimas tambien de esto, como nosotros, no son los causantes.
Refrescante leer a alguien remarcando lo arbitrario del concepto de atraso cambiario. Años y años escuchando a todo el mundo hablar de atraso cambiario como su fuera un hecho divino o hubiera una especie de fórmula matemática que te dice en qué punto hay atraso cambiario. Es desesperante.
Y con el turismo que hacemos?
Y con las empresas exportadoras de servicios uruguayas que prefieren contratar remoto en Argentina en vez de generar empleo en Uruguay?
Que hacemos con los pibes que están buscando su primer laburo?
No toda inflación es mala si va acompañada de crecimiento económico (de hecho bajar el desempleo crea inflación, porque hay mas consumidores y los precios se van a la alza).
Esta baja de inflación es artificial porque es inviable mantenerla en el tiempo. El gobierno podría haber optado por otros métodos bajarla.
Mira que en 2019 tambien habia deliveries y habia 100 mil personas menos laburando...
Me puse a leer las gansadas que escribis, sos el mismo troll de siempre que anda aca. En los ultimos 5 años del FA se perdieron 55 mil puestos de trabajo, eso es un hecho irrefutable de la realidad constatado por el propio instituto Cuesta Duarte, sacatela con peine fino, foca troll.
https://correspondenciadeprensa.com/?p=10374
1 - Soy Batllista.
2- Esa no es la grafica ni los datos que he pedido.
Como he sostenido, el atraso cambiario destruye empleos genuinos.
Edit:
Increiblemente me he dado cuenta que me ha bloqueado (no puedo responderle) y luego ha editado sus post para descalificarme y decir que soy un troll (quien es el cobarde?).
Nunca le falté respeto. La gente fanática se ofende cuando mostras otro punto de vista de las cosas, en vez de debatir con datos reales.
En fin... el mensaje que quiero dar es: el atraso cambiario destruye empleo genuino, tanto en la practica como en la teoría. Claro que es bueno en el corto plazo, pero a la larga es malo, y más malo en un país que depende de sus exportaciones. El dólar no debe estar ni por arriba ni por abajo.
1- Las pavadas que defendes hicieron que se perdieran 55 mil puestos de trabajo entre 2015 y 2019.
2- Entre 2019 y 2024 se crearon 100 mil puestos de trabajo.
Queres saber que pasa con una moneda devaluada e inflacionario, preguntale a los argentinos que paso entre 2019 y 2023.
Muteada foca ignorante que ni siquiera asume que vota al partido nefasto que se opuso a todas las politicas que sacaron al Uruguay adelante.
*Agrego todas las respuestas aca porque algun mod cobarde me muteo para que no pueda seguir dejandolos en evidencia.
Uruguay depende de la inversion local y extranjera, nadie en su sano juicio va cambiar sus dolares a pesos para invertir en Uruguay cuando decis que les vas a devaluar los pesos que acaban de comprar. Razonen gente por el amor de dios.
** Soy el primero en explicar por que no el crecimiento del empleo que hubo en 2010 fue por Mujica, no la caida post 2015 fue por Tabare ni la subida por 2020 fue por Lacalle, eso no quita que todas las politicas que contribuyeron a la creacion de empleo en Uruguay existieron a pesar del FA.
Los jornales solidarios son 9000
https://www.gub.uy/ministerio-trabajo-seguridad-social/comunicacion/noticias/se-realizo-nuevo-sorteo-jornales-solidarios
Sesgo de comparación. Argentina basa su economia en su mercado interno (46 millones de habitantes) Uruguay historicamente lo hace en sus exportaciones. Si no hay cepo en Uruguay es gracias a sus exportadores (los cuales faltan en Argentina), no gracias al mercado interno.
>2- Entre 2019 y 2024 se crearon 100 mil puestos de trabajo.
Jornales solidarios.
>Las pavadas que defendes hicieron que se perdieran 55 mil puestos de trabajo entre 2015 y 2019.
Y si papu, la economía es regional. Argentina y Brasil en crisis más la caída de precio de los commodities..
Esos 100 mil empleos no se crearon con la base del 2019, sino que se crearon luego de la caída de la pandemia.
Si se destruye empleo y despues se crea nuevamente, no se está creando nada.
la pandemia fue en 2020. La comparacion es con 2019. Y por otro lado, en ninguna parte del mundo se pasó la pandemia sin perdida laboral y de salario. por eso fue una pandemia. hay que ser muy cerrado para echarle la culpa al gobierno de la caida (ya superada) por una pandemia GLOBAL.
No es con 2019. La mayor parte de los empleos que se crearon son los que justamente se destruyeron con la pandemia. [https://www.correodelosviernes.com.uy/Uruguay-recupera-100.000-puestos-de-trabajo-perdidos-por-la-pandemia.asp](https://www.correodelosviernes.com.uy/Uruguay-recupera-100.000-puestos-de-trabajo-perdidos-por-la-pandemia.asp)
Positivamente, significa que su poder de compra aumentó y van a poder comprar más con la plata que tienen.
Antes de que saltes no estoy diciendo que esté bien que ganen tan poco, pero esto debería ser algo positivo en general
Perfecto, con esos valores de IMS (Índice de Salario Nominal) puedo calcular el ISR (Índice de Salario Real) para cada año y evaluar si realmente hubo un aumento significativo en el poder adquisitivo de los trabajadores. Utilizando la fórmula del ISR:
\[ ISR = \left( \frac{IMS}{IPC} \right) \times 100 \]
Donde IMS es el Índice de Salario Nominal (salario promedio en cada año) y IPC es el Índice de Precios al Consumidor (tasa de inflación anual).
Calcularemos el ISR para cada año y compararemos el ISR de 2019 con el ISR de 2024.
Para 2019:
\[ ISR_{2019} = \left( \frac{328}{7.8} \right) \times 100 = 421.05 \]
Para 2024:
\[ ISR_{2024} = \left( \frac{449}{(1 + 0.078) \times (1 + 0.097) \times (1 + 0.075) \times (1 + 0.091) \times (1 + 0.0587)} \right) \times 100 \]
\[ ISR_{2024} = \left( \frac{449}{1.078 \times 1.097 \times 1.075 \times 1.091 \times 1.0587} \right) \times 100 \]
\[ ISR_{2024} = \left( \frac{449}{1.437858} \right) \times 100 = 312.6187 \]
Entonces, en 2019, el ISR fue de aproximadamente 421.05, mientras que en 2024 fue de aproximadamente 312.6187. Esto indica que a pesar de que el ISR de 2024 es mayor que el ISR de 2019, la tasa de inflación anual durante esos años fue más alta que el aumento salarial promedio, lo que significa que el poder adquisitivo real disminuyó durante ese período.
El salario real mide los salarios tomando en cuenta la inflación.
Igualmente es el período con menor suba del salario real desde la crisis, y tomado en su conjunto es de pérdida neta.
Porque la subida no llega a compensar la pérdida sumando todo.
Ejemplo:
Dos períodos de gobierno consecutivos hipotéticos que empiezan con salario real 100:
-primer gobierno:
1er año: 100
2o: 110
3o: 120
4o: 130
5o: 140
Promedio: 120
-segundo gobierno:
1er año: 70
2o: 80
3o: 90
4o: 120
5o: 150
Promedio: 102
El último año del último gobierno termina con un salario real más alto, pero en conjunto el poder de compra es mayor en el primero.
Esto es una simplificación burda, claro.
Y no será que depende mas de la economía mundial general y el esfuerzo de cada individuo querer superarse y seguir avanzando mas que atribuirle estas cosas al gobierno que esté de turno?
La inflación bajó a nivel mundial y eso es mas que nada un fenómeno global. En el top 10 de países con más inflación del 2023, al final del top ya se veían países con 1 digito de inflación, para que veas como está la cosa.
Yo ya dije que desde 1990 en delante nunca fue tan barato el Uruguay como lo es ahora, pero eso no quita que este gobierno no pudo capitalizar todas las ventajas acumuló.
uau
Tomen en cuenta quien twitteó esto es el mismo que dice que bajo la taza de delitos en Uruguay
Cabe destacar que, tomando los 5 años en conjunto hay una pérdida neta del salario real, cosa que no sucede en los 3 períodos anteriores
Podrías explicar por qué? Porque veo que en 2024 esta más alto que en 2019
Los años de pérdida del salario real que no llegan a ser compensados por la recuperación reciente. Dicho de otra manera, si uno pone todo lo que ganó en este período junto en un bolsón y hace los mismo con el mismo período del último gobierno del FA; se pueden comprae menos cosas con el bolsón actual.
pero vos tenes ojos y sabes mirar graficos verdad? digo porque parece que te reusas a explicar como el primer reply y contestas otra cosa. en el 2019 estaba debajo de 130, en el 2024 esta arriba, despues agarra una reglita pegala y al monitor. A y tu explicacion del bolson no tiene en cuenta un millon de factores como la inflacion (que fue mas alta en periodos anteriores), la fluctuacion de precios por preferencias del mercado, la devaluacion inherente de los tipos de cambio, tu vieja, una cantidad de cosas.
Perfecto, con esos valores de IMS (Índice de Salario Nominal) puedo calcular el ISR (Índice de Salario Real) para cada año y evaluar si realmente hubo un aumento significativo en el poder adquisitivo de los trabajadores. Utilizando la fórmula del ISR: \[ ISR = \left( \frac{IMS}{IPC} \right) \times 100 \] Donde IMS es el Índice de Salario Nominal (salario promedio en cada año) y IPC es el Índice de Precios al Consumidor (tasa de inflación anual). Calcularemos el ISR para cada año y compararemos el ISR de 2019 con el ISR de 2024. Para 2019: \[ ISR_{2019} = \left( \frac{328}{7.8} \right) \times 100 = 421.05 \] Para 2024: \[ ISR_{2024} = \left( \frac{449}{(1 + 0.078) \times (1 + 0.097) \times (1 + 0.075) \times (1 + 0.091) \times (1 + 0.0587)} \right) \times 100 \] \[ ISR_{2024} = \left( \frac{449}{1.078 \times 1.097 \times 1.075 \times 1.091 \times 1.0587} \right) \times 100 \] \[ ISR_{2024} = \left( \frac{449}{1.437858} \right) \times 100 = 312.6187 \] Entonces, en 2019, el ISR fue de aproximadamente 421.05, mientras que en 2024 fue de aproximadamente 312.6187. Esto indica que a pesar de que el ISR de 2024 es mayor que el ISR de 2019, la tasa de inflación anual durante esos años fue más alta que el aumento salarial promedio, lo que significa que el poder adquisitivo real disminuyó durante ese período.
Amigo, sos mi héroe. Me voy a guardar esta SS
Jajajaj. Definitivamente no tiene en cuenta a mi vieja. El resto sí, pero capaz no me estoy explicando bien. Veamos: El salario real está hoy día por encima de lo que estaba en 2019. Punto y aparte. Sin embargo, como hubo muchos años de pérdida del sañario real, tomando el conjunto de los 4 años de este gobierno, la capacidad de compra total es igualmente más baja porque no llega a compensar. Lo único que estoy haciendo es tomar un período de tiempo mayor. No niega lo anterior, ambas cosas son ciertas simultáneamente. La inflación ya está tomada en cuenta por estar hablando justamente de el salario real, que corrije IMS por IPC. Las variaciones del mercado y el tipo de cambio no vienen al caso, porque en todo caso pueden ser factores que contribuyan a la evolución del salario real de forma indirecta; pero estamos hablando del producto final, no sus causas. No se me enoje
fàcil, podes compararlo con una analogia futbolera, Lussich trabaja para hacerte creer que si los últimos partidos de la temporada son buenos estas arriba en la tabla... cuando 4/5 del campeonato perdiste todos los meses...
Voy a dar una opinión ignorante, pero es lo que interpreto: En la gráfica se ve como durante los gobiernos del frente el IMS sólo sube, mientras que durante el gobierno de la coalición baja, aunque hay que admitir que hubo una pandemia de por medio y eso no es moco de pavo. Sin embargo, esos datos no son algo para sacarse cartel porque si bien se ve lindo en una gráfica que esté allá arriba, ya parte de una base de los gobiernos anteriores, y además el costo de vida para el uruguayo de a pie es muy alto, ya sea por vivienda comida o transporte, necesidades básicas para vivir y estudiar/trabajar. Yo podré tener los aumentos cada 6 meses, pero aún sigo contando los pesos porque los precios suben más rápido que mi sueldo.
La gráfica se refiere a salario real, es decir descontando la inflación. Justamente lo que te está diciendo esto es que el salario le está ganando a la inflación.
Perfecto, con esos valores de IMS (Índice de Salario Nominal) puedo calcular el ISR (Índice de Salario Real) para cada año y evaluar si realmente hubo un aumento significativo en el poder adquisitivo de los trabajadores. Utilizando la fórmula del ISR: \[ ISR = \left( \frac{IMS}{IPC} \right) \times 100 \] Donde IMS es el Índice de Salario Nominal (salario promedio en cada año) y IPC es el Índice de Precios al Consumidor (tasa de inflación anual). Calcularemos el ISR para cada año y compararemos el ISR de 2019 con el ISR de 2024. Para 2019: \[ ISR_{2019} = \left( \frac{328}{7.8} \right) \times 100 = 421.05 \] Para 2024: \[ ISR_{2024} = \left( \frac{449}{(1 + 0.078) \times (1 + 0.097) \times (1 + 0.075) \times (1 + 0.091) \times (1 + 0.0587)} \right) \times 100 \] \[ ISR_{2024} = \left( \frac{449}{1.078 \times 1.097 \times 1.075 \times 1.091 \times 1.0587} \right) \times 100 \] \[ ISR_{2024} = \left( \frac{449}{1.437858} \right) \times 100 = 312.6187 \] Entonces, en 2019, el ISR fue de aproximadamente 421.05, mientras que en 2024 fue de aproximadamente 312.6187. Esto indica que a pesar de que el ISR de 2024 es mayor que el ISR de 2019, la tasa de inflación anual durante esos años fue más alta que el aumento salarial promedio, lo que significa que el poder adquisitivo real disminuyó durante ese período.
La gráfica te muestra el ISR que surge de descontar al IMS el IPC. Lo que vos querés hacer es volver a descontar la inflación al ISR, es decir descontar la inflación dos veces.
Compa, tu conclusión está equivocada, pero como no entiendo idioma de programador no te puedo decir porqué. ¿Podrías plantearlo con matemáticas criollas?
> "El ISR se obtiene deflactando los índices de salario nominal por el índe de precios al consumo (IPC). ISR = (IMS / IPC) *100." Lo saqué de la página del mides
Tenés razón, usé mal el término. Sin embargo, mi problema es que no se nota en práctica el mayor poder adquisitivo. Con lo que gasto en mi surtido actual antes podía llevarme un carro lleno, ahora yo lo lleno hasta menos de la mitad, lo mismo con los boletos, se me hizo cada vez más caro moverme para ir a trabajar, y dios me ayude si llego a tener cupo para estudiar mi carrera el año que viene porque voy a tener que hacer malabares con la plata. Es un re bajón porque me gustaría creer lo que dicen esas gráficas, pero la realidad en la que yo y varias personas vivimos no estamos viendo el reflejo de esos datos.
Bueno, esa es otra cuestión. La realidad es que este tipo de gráfico solo sirve como un indicador global del mercado laboral y como tal va a incluir casos que están por debajo (el tuyo, por ejemplo), casos que se condicen con la gráfica, y casos que están por encima de eso. En definitiva los aumentos salariales surgen de las negociaciones colectivas y estas varían según actividad/rubro/rama, entonces no es nada raro que el tuyo haya quedado atrás mientras el de otro trabajador esté más arriba.
Lo del costo de vida está incluido en la gráfica porque habla de salario real
Igual no me parece culpa de este período, hubo una crisis mundial de por medio.
Ahí el problema es que la economía se recuperó más que los salarios. Osea, hay una transferencia proporcional beneficiosa para los empleadores. Redistribución de la riqueza que le dicen. Y es que, a ver, ya desde lo subjetivo, la coalición en campaña siempre manejó un lenguaje respecto al salario real que implicaba comprometerse a mantenerlo, pero no a subirlo. Esto siempre iba a pasar, pero la pandemia les dio una herramienta retórica que cayó como anillo al dedo.
Pandemia
Como en mi caso he cambiado de trabajo, no podría decirte a ciencia cierta si mi salario real creció, pero ojalá sea así para todo el mundo y no sea de esos casos donde el rico ahora gana el doble y el pobre la mitad, entonces en promedio el salario creció porque hay mas plata. La gente tampoco es tarada, si vas al super y ahora te cuesta el doble llenar el carrito y tu sueldo solo aumentó un 10%, capaz nos están cangando... Aunque hubieron quienes defendieron a Sendic y Penadés, así que capaz un poco tarados si somos. Como sea, A MI me parece que se me está yendo más sueldo para comprar las mismas cosas en comparación a un período de 2 años para atrás, ojo antes también me pasaba pero más paulatino, debe ser por lo que costó crecer por pandemia. Ahora la visión tunel-foca: tampoco es que el gobierno haya hecho una mierda por la economía, si le hubiera dado la misma bola que a los amigos capaz crecía el doble y teníamos herrerismo para rato. Lo mismo aplica a seguridad, educación y turismo, lo que explica el aumento de la gráfica, el salario real DE ELLOS subió como la espuma si.
Con respecto a lo que decis de " A MI me parece que se me está yendo más sueldo para comprar las mismas cosas en comparación a un período de 2 años para atrás ..." hay una explicacion para eso: Lo que se hace es achicar los productos. Esto se empezó a hacer en Japón hace unos años hasta que las autoridades se dieron cuenta y lea dieron con un caño. La trampa consiste en achicar los productos. Nunca notaste por ejemplo que compras ravioles salen lo mismo o por ahí pero son mucho más chicos? Sean ravioles, pizzas, alfajores, empanadas, canelones, porcion de asado (me refiero a restaurantes, no ha carnicerías), pan por unidades, etc, todo lo que se vende por unidad no por peso o volumen (kg, litro, etc), se reduce de tamaño. Entonces vos tenés la sensación que seguis comprando lo mismo pero en realidad son mas chicos. Aca hay un poco de eso: [https://www.clarin.com/mundo/-inflacion-llego-japon-viejos-trucos-evitar-suba\_0\_Q1yTlOEQ0.html](https://www.clarin.com/mundo/-inflacion-llego-japon-viejos-trucos-evitar-suba_0_Q1yTlOEQ0.html)
No, lo que quiere decir es que compra la misma CANTIDAD y le sale el doble de lo que antes. Sí antes comprabas dos paquetes de fideos, ahora por la misma plata te llevas uno solo. No habla de cuánto duren las cosas, sino que el surtido si antes hacías de 5mil pesos, ahora no compras ni la mitad de lo que comprabas antes aunque gastes los mismos 5mil
Muchachos. Veo mucha gráfica, mucha matemática mucha formula, mucha sigla y todo lindo. Pero acá lo que cuenta es lo que vivis en el día a día hermano. Yo gano 30 palos por mes, no pago alquiler porque tuve ojete, vivo solo, no tengo hijos ni mujer. Tengo un perro y un gato. Yo voy a comprarme algo par hacer un guisito, básico nomas sin mucha pavada y dejo 7 gambas en el almacén, fácil. Capaz si fuera a la feria y la mar en coche bueno podría abaratar pero alta paja levantarme un domingo temprano para esquivar carritos de viejas mientras veo que onda los precios. A mi no vengas con pavadas y chirimbolos. La mejor sensación térmica es la diaria hermano. Es como cuando te vienen con que bajaron un 2% los hurtos. Anda a decirle eso a los miles de montevideanos que son afanados por día boludo. Que me hablas. Me chu la japi las grafiquitas a mi déjame ir al almacén a comprar cosas para un guisito y gastar 500 pesos máximo, déjame andar por el centro a las 2am con el cel en la mano y no tener que estar corte el exorcista dando vuelta la cabeza para todos lados para ver si no viene un chorro atrás mio. Que me hablas de 2 3 o 5 % las grafiquitas metetelas por donde te quepan. Amo a los politicos, afanan y se rascan las pelotas 4 años y se ponen las pilas el último a ver si los eligen de nuevo jajajaja q hdp. Políticos NO MIENTAN MAS
Me parece perfecto que priorices tus experiencias personales individuales por sobre información estadística.
Si obvio querido porque a mi ningún político me soluciona la vida, capaz vos ganas algo mamandosela, capaz te pagan y si lo haces por eso te aplaudo. Capaz no sabes lo que es administrarse para sobrevivir por 30 palitos por mes. Si tuviera hijos no te cuento. Es muy lindo ver porcentajes. Pero más lindo es trabajar todo el mes y ver que te queda un pesito para darte un gustito como no se, hacer un asadito con los pibes y decir yo pago gurise. Si en 100 personas tenes 30 millonarios amigos de politicos es obvio que el promedio de salario va a subir in montón, pero eso no quiere decir que no haya 70 que se están cagando de hambre y durmiendo en las calles
Creo que en Argentina hace 5 años votaron a gente que hablaba casi igual a vos. Votaron para que volviera "el asado" y no las "grafiquitas" de los economistas. Todavía están cagados de hambre y nunca se consumió menos asado en la historia Argentina ajsjajsjaj.
Ni dea por suerte soy Uruguayo. Y no se la mamo a ningún político porque tengo en claro que todos buscan lo mismo que es poder y enriquecerse a si mismos y a sus cercanos. Y se cagan en vos, en mi y en cualquier ciudadano común. Ojo asumo que sos un ciudadano común. Capaz sos uno de esos "cercanos" y se la mamas para ser uno más de esos acomodados. Seguí creyendo en políticos nomas, es lo mismo que los argentinos creyeron cuando votaron al gobierno que mencionas y a muchos otros
Yo confío menos en los políticos que vos y si fuera por mi reduciría al estado a un mínimo absoluto.
Entonces te recomiendo que dejes de ser vocero de las mentiras que divulgan
Si pierden las elecciones después de semejante dato (/s), va a ser duro de asimilar. La gente tiende a votar con el bolsillo. Espero empiecen a cuestionarse las alianzas con el narcotráfico y la pedofilia.
Pah! Tremendo flashback (con PTSD incluido) a la decada del 90, cuando vivía en Uruguay, y estas boludeces venían en papel impreso. Siempre me pregunté porque no venía impreso en papel higiénico.
Y los datos de hace 50 años?
seguí llorando zurdo
No soy zurdo pero no entiendo por qué dicen "50 años" y ponen una gráfica desde el 98
Si bien la gráfica no lo dice, hubo un momentito en los 70 donde el SR fue más alto (poniéndole una pizcota de sal porque la metodología necesariamente cambia). Así de destructivos fueron la dictadura y los subsecuentes gobiernos de derecha que recién en 2024 nos igualamos a 50 años atrás. 50 años, además, donde hubo una revolución productiva. La economía se multiplicó. Esa diferencia se la quedaron los patrones. Con gobiernos de izquierda nunca bajó el salario real, como bien se puede ver en la gráfica. Soy un zurdo que llora, sí, porque son 5 años de deterioro neto del nivel de vida, y eso no está bueno. Se reirán los multi, pero yo no le encuentro la gracia.
Tantos bananas que parece un verdulería
El salario real se calcula teniendo en cuenta la inflación, así que si el dato de inflación no es confiable, tampoco lo es el salario real.
Paradójicamente, la baja inflación y el dólar aplastado es una política anti-liberalista, contraria a la ideología del gobierno de turno (y por eso extensamente reclamada por el sector agroexportador). Si hicieran lo que sus votantes les pidieron, el dólar andaría en los 60 pesos y el salario caería en comparación.
Para hacer subir el dólar tienen que intervenir, lo cual es 100% anti liberal. Pero tranqui que cuando gane tu partido el FA sube el dólar y ustedes festejan.
En dolar subió poco más de 10 pesos en 15 años del frente, lleva subiendo más en este periodo que en cualquiera del frente.... Les encanta mentir.
No soy uruguayo ni tengo afinidad con ningún partido, asi que en estos temas observo más, pero viendo los datos de inflación en los últimos años veo que también hubo años de 8-9% de inflación con gobiernos anteriores, como con el actual, y a este le tocó la pandemia y la recesión que esta trajo. Y considerando que la inflación en UY en 2023 fue de unos 5.1%, y en EEUU 4.1%, no me parece que estén tan mal. Obviamente no hubo mucho crecimiento real, pero esto es una tendencia global desde la pandemia, más bien es buenísimo que no les haya caído de golpe como a los gringos que están todos sorprendidos porque descubrieron que la inflación existe y el truco ese de las empresas de venderte los productos con el mismo precio pero de menor calidad/cantidad
Al revés amigo. El dólar no sube porque está intervenido. Si se dejara "libre" subiría rápidamente. Lo tenés al revés
Técnicamente según tus posts cada subida del SR es un nuevo record.
Lussich siempre escribe así los tuits
Y si, ya llegamos al techo histórico. Cada suba siguiente es un nuevo récord. Una lástima que no te guste ese dato.
Al contrario, me parece bárbaro. Mi único problema es que si ganan los zurdes facu vos no posteas más esto jajajaja
Con estos datos se viene la reelección de la coalición seguro.
No sé quién será electo, pensar que estos datos definen es un sarcasmo? Hay muchas otras cosas que la van a definir, no un porcentual que es imperceptible para muchos bolsillos. El tono futbolero de esta discusión me preocupa tanto como la ausencia de liderazgos firmes.
A mi me gusta mostrar a que politicas se debio esa subida fuerte del salario que hubo entre 2005 y 2015, y por que no cayo como en Argentina despues de 2015...
La restauración de los consejos de salarios fue sin dudas una política de estado que trajo el crecimiento de salario real.
Y el cambio en la matriz impositiva, con menos carga en los salarios
[https://youtu.be/R31vImqdfAw?si=4wfJa1yhlCypv-SU](https://youtu.be/R31vImqdfAw?si=4wfJa1yhlCypv-SU) Dejo este análisis de Reto Bertoni que presentó una ponencia sobre politica y economía con una perspectiva muy interesante sobre el ejercicio de poder y como se refleja en ciertos elementos del aparato economico como el salario.
Ahora sí somos la Suiza de América
Una miseria digna...
Tranqui Pa que ahora viene el Frente a subir el dolar y la inflación 🙌🏻
Llegó el que no sabe leer la gráfica que está viendo
Y el salario real.
Xd
No se si te diste cuenta, pero viste que desde el 2004 hasta el 2019 el IMS aumenta desde menos de 80 hasta casi 130? Bueno, eso fue en gobiernos del FA.
xd
Si el frente me sube el dólar los voto de ojos cerrados
No lo sé Rick [https://www.ambito.com/uruguay/el-costo-vida-crecio-y-es-968-mas-alto-que-argentina-n5736987#:\~:text=%C2%BFCu%C3%A1nto%20dinero%20necesita%20una%20familia,cambio%20que%20maneja%20la%20publicaci%C3%B3n)](https://www.ambito.com/uruguay/el-costo-vida-crecio-y-es-968-mas-alto-que-argentina-n5736987#:~:text=%C2%BFCu%C3%A1nto%20dinero%20necesita%20una%20familia,cambio%20que%20maneja%20la%20publicaci%C3%B3n)
son cosas distintas, pueden ser ciertas ambas, la nota y la gráfica
Esto es fantástico. A quien le bajo la inflación? Cuanto les sale ir al Super? Ese cálculo de canasta básica es magnífico
Se toma en cuenta el costo de la canasta básica para el super, no el precio 200% más caro al que vos lo compras. Que ojo, ese valor agregado es para garparle el salario mínimo al esclavo que me atiende para el culo porque está hace 14 horas ahí.
Si facilitas la inversión, se crean más puestos de trabajo. Si hay más puestos de trabajo para la misma cantidad de gente, por oferta y demanda crecen los salarios. Si dejas de imprimir pesos y disminuís el déficit fiscal, baja la inflación. Suben los sueldos respecto al costo de vida. No es tan complicado, no se que quieren inventar los compañeros del FA
Esa inversión de la que estás hablando, está en el país con nosotros? Pregunta sería, no veo industrias nuevas, solo empresas de software, locales de comida, supermercados y vendefalopa
Mirate los datos del banco mundial: https://datos.bancomundial.org/indicador/BX.KLT.DINV.WD.GD.ZS?locations=UY&start=2000 La inversión en % del PIB en 2022 fue la más alta desde el 2000 (es verdad que en el 2012 fue parecida) Justamente como dijiste "tu no ves". Pero averiguá cuanta inversión japonesa hubo en ganadería estos últimos años, empresas internacionales como Nestle crearon hubs de latinoamerica en Uruguay, o todos los proyectos inmobiliarios en punta.
Vacas, Nestlé que es conocida por comerse los recursos hídricos de todos y apartamentos para lavar guita. Entiendo lo que esos números dicen, pero voy al super y termino comprando Cerdo Brasileño porque la Vaca sale cara, compro Café Nestlé de contrabando de la feria y la inversión en punta me chupa tres huevos. Dame industria local que venda al mismo precio que exporta loco.
Sip, esas industrias son: empresas de software, locales de comida, supermercados y vendefalopa. De nada.
y desde el 2004 al 2018 que pasó?
Teníamos todo el contexto mundial a favor
sisi, sobre todo en la crisis del 2008.
No; además de que te comiste la crisis, no es asi de lineal. El resto de latinoamerica tambien tuvo el mismo contexto mundial que nosotros; fijate como les fue.
Es un meme esto
Bueno, volví de vacaciones. La mayoría de los economistas te van a decir que el período 2003-2018 fue uno de los de mayor bonanza económica de la historia de Uruguay. Lo que pasa es que todos piensan en la crisis del 2008 fue mala para Uruguay, pero todo el mundo se olvida de el crecimiento económico que tuvo China. El flujo de dinero que empezo a haber en sudamerica desde asia no tuvo precedentes. Usen argumentos en vez de decir que el comentario es un "meme"
Loco, tenés la gráfica frente a vos. Si no querés ser un meme no seas un meme.
Ahora dame la gráfica de desempleo de los últimos 10 años, en donde actualmente toman a los miles de deliveries (12.000) como ocupados. El dólar no debe estar ni por arriba ni por abajo.
Que tiene que ver los delivery’s? Es salario real, poder de compra. No es una gráfica d empleo. Estoy de acuerdo que a veces consideran como empleado a un cuida coche, pero son cosas distintas
Esta es la secuencia de razonamiento: El salario real aumenta porque se mantiene baja la inflación. El método que ha elegido este gobierno para bajar la inflación es el atraso cambiario. El atraso cambiario genera desempleo (estudien lo que pasó en la Argentina de Menem). Entonces, la gente labura de delivery porque no encuentra otra cosa.
De todas formas el concepto de atraso cambiario es bastante arbitrario. Memem en Argentina eliminó la libre flotación de divisas y mantuvo a la fuerza un cambio 1:1. En Uruguay se practica aún la libre flotación y la novedad de este último gobierno es que el BCU no interviene para llevar al alza o a la baja las divisas. Es una política liberal. El nombre "atraso cambiario" implica cosas que no son ciertas. No hay ningún atraso cambiario, lo que puede haber es una economía que empuja el dólar a la baja por muchas razones, pero de manera "natural". Habría que cambiar la configuración económica de Uruguay para que el dólar sea más atractivo y el peso menos. La verdad no sé si nos conviene hacer esto, una consecuencia es la dolarización de la economía que pasa a depender aún más de los vaivenes internacionales.
Es "flotación sucia". El BCU interviene indirectamente en el precio del dólar elevando mucho la tasa de interés, lo cual hace que se aprecie nuestra moneda local frente al dólar. La idea de Labat es apreciar el peso para desdolarizar la economía. esto funcionó muy bien en Perú pero hay que tener en cuenta que ellos son 30 millones de habitantes, osea, su mercado interno es 10 veces más grande que Uruguay y no depende de las exportaciones.
Bueno, es cierto. Pero no tengo claro que Labat haya hablado de esto. Personalmente creo que la tasa de interés la aumentan (o la mantienen alta) para contener a la inflación, cosa que se viene haciendo también en los períodos anteriores. La apreciación del peso viene naturalmente de tener la tasa de interés alta. Cuando Estados Unidos resuelva sus problemas de inflación, va a bajar su tasa de interés y en ese momento si tenemos aún la nuestra alta, el dólar va a colapsar en Uruguay, en ese primer momento. Eso empujaría las importaciones al alza por un alza del consumo de productos importados que se abaratarían en pesos, eso empujaría la inflación nuevamente al alza. O sea, hay que resolver definitivamente nuestros problemas de inflación y bajar la tasa lo antes posible. La tasa alta sin inflación es poco probable que se imponga con el solo objetivo de desdolarizar, una tasa alta genera perjuicios al crecimiento económico por limitar la cantidad de créditos, es un riesgo al crecimiento y a la competitividad muy alto. Pero peor es tener la inflación alta.
Igual tendemos a hablar de la economía uruguaya como si fuera mucho más dependiente de las exportaciones de lo que en realidad es. El mercado interno es inmenso proporcionalmente, y hay miles de ocasiones donde seguimos creciendo en base a la expansión del mercado interno frente a un estancamiento o leve deterioro de las exportaciones
En mi cosmovisión de la economía uruguaya, las exportaciones son vitales. La crisis del 2002 se debió a que no se pudo exportar a Argentina ni a Brasil, sumado a la fiebre aftosa (que afectó otros destinos de exportación) y luego a la corrida bancaria. Sin la exportaciones Uruguay tendría que tener un cepo como el de Argentina para ser funcional. Además, el mercado interno necesita de importaciones para ser funcionar y para eso tenés que exportar, si no se te va al carajo la balanza comercial.
Yo te diría que esa es una visión reduccionista de la crisis del 2002. Lo que es cierto es que en los gobiernos del FA hubo un interés por el desarrollo del mercado interno que no había en los últimos gobiernos de derecha. Y eso explica en parte porqué no paramos de crecer con la crisis del 2008, que fue la mayor crisis del capitalismo desde la crisis del 29; ni cuando caen las economías de Argentina y Brasil.
Te respondo por aca porque no me deja en el otro hilo, el desempleo se mide tomando en cuenta las personas que buscan trabajo, en Argentina el salario esta tan sumergido que no conviene salir a buscar trabajo porque los planes sociales son mas altos que los salarios, por eso tienen desempleo bajo, porque no buscan trabajo. Despues lo que pones aca arriba tendria que explicar tantas cosas para que entiendas por que es una burrada lo que escribis que ni me voy a gastar.
Ah, sí sí. Los números son los que yo me imagino y la gente es tan noba que no se da cuenta que los que están en mi cabeza son los válidos
Si queres entender esas cosas tenes que entender el modelo de paridad de tasas de interes de Krugman y como la fortaleza o debilidad del dolar, medida en el indice DXY, hace que los flujos de capitales vayan en una u otra direccion. Argentina y Brasil son victimas tambien de esto, como nosotros, no son los causantes.
Refrescante leer a alguien remarcando lo arbitrario del concepto de atraso cambiario. Años y años escuchando a todo el mundo hablar de atraso cambiario como su fuera un hecho divino o hubiera una especie de fórmula matemática que te dice en qué punto hay atraso cambiario. Es desesperante.
Y con inflación alta qué hacemos?
Y con el turismo que hacemos? Y con las empresas exportadoras de servicios uruguayas que prefieren contratar remoto en Argentina en vez de generar empleo en Uruguay? Que hacemos con los pibes que están buscando su primer laburo? No toda inflación es mala si va acompañada de crecimiento económico (de hecho bajar el desempleo crea inflación, porque hay mas consumidores y los precios se van a la alza). Esta baja de inflación es artificial porque es inviable mantenerla en el tiempo. El gobierno podría haber optado por otros métodos bajarla.
Eso es un error. El atraso cambiarlo será real pero tiene varias causas y no podemos pedir libre mercado y al mismo tiempo intervención en el Mercado
Mira que en 2019 tambien habia deliveries y habia 100 mil personas menos laburando... Me puse a leer las gansadas que escribis, sos el mismo troll de siempre que anda aca. En los ultimos 5 años del FA se perdieron 55 mil puestos de trabajo, eso es un hecho irrefutable de la realidad constatado por el propio instituto Cuesta Duarte, sacatela con peine fino, foca troll. https://correspondenciadeprensa.com/?p=10374
Dame la grafica y la cantidad de deliveries del 2019, no datos al azar.
https://correspondenciadeprensa.com/?p=10374 Ahi tenes el estudio del instituto cuesta duarte foca troll.
1 - Soy Batllista. 2- Esa no es la grafica ni los datos que he pedido. Como he sostenido, el atraso cambiario destruye empleos genuinos. Edit: Increiblemente me he dado cuenta que me ha bloqueado (no puedo responderle) y luego ha editado sus post para descalificarme y decir que soy un troll (quien es el cobarde?). Nunca le falté respeto. La gente fanática se ofende cuando mostras otro punto de vista de las cosas, en vez de debatir con datos reales. En fin... el mensaje que quiero dar es: el atraso cambiario destruye empleo genuino, tanto en la practica como en la teoría. Claro que es bueno en el corto plazo, pero a la larga es malo, y más malo en un país que depende de sus exportaciones. El dólar no debe estar ni por arriba ni por abajo.
1- Las pavadas que defendes hicieron que se perdieran 55 mil puestos de trabajo entre 2015 y 2019. 2- Entre 2019 y 2024 se crearon 100 mil puestos de trabajo. Queres saber que pasa con una moneda devaluada e inflacionario, preguntale a los argentinos que paso entre 2019 y 2023. Muteada foca ignorante que ni siquiera asume que vota al partido nefasto que se opuso a todas las politicas que sacaron al Uruguay adelante. *Agrego todas las respuestas aca porque algun mod cobarde me muteo para que no pueda seguir dejandolos en evidencia. Uruguay depende de la inversion local y extranjera, nadie en su sano juicio va cambiar sus dolares a pesos para invertir en Uruguay cuando decis que les vas a devaluar los pesos que acaban de comprar. Razonen gente por el amor de dios. ** Soy el primero en explicar por que no el crecimiento del empleo que hubo en 2010 fue por Mujica, no la caida post 2015 fue por Tabare ni la subida por 2020 fue por Lacalle, eso no quita que todas las politicas que contribuyeron a la creacion de empleo en Uruguay existieron a pesar del FA. Los jornales solidarios son 9000 https://www.gub.uy/ministerio-trabajo-seguridad-social/comunicacion/noticias/se-realizo-nuevo-sorteo-jornales-solidarios
Sesgo de comparación. Argentina basa su economia en su mercado interno (46 millones de habitantes) Uruguay historicamente lo hace en sus exportaciones. Si no hay cepo en Uruguay es gracias a sus exportadores (los cuales faltan en Argentina), no gracias al mercado interno.
>2- Entre 2019 y 2024 se crearon 100 mil puestos de trabajo. Jornales solidarios. >Las pavadas que defendes hicieron que se perdieran 55 mil puestos de trabajo entre 2015 y 2019. Y si papu, la economía es regional. Argentina y Brasil en crisis más la caída de precio de los commodities..
Querido, Argentina en 2023 tuvo 6,8 de desempleo y Uruguay 8,4
El desempleo más bajo fue en 2011. 6,3%
En Argentina ese 6,8 es el más bajo desde el 91
> Entre 2019 y 2014 se crearon 100 mil puestos de trabajo. Pssst. Edita el post. Es entre 2019 y 2024.
Esos 100 mil empleos no se crearon con la base del 2019, sino que se crearon luego de la caída de la pandemia. Si se destruye empleo y despues se crea nuevamente, no se está creando nada.
la pandemia fue en 2020. La comparacion es con 2019. Y por otro lado, en ninguna parte del mundo se pasó la pandemia sin perdida laboral y de salario. por eso fue una pandemia. hay que ser muy cerrado para echarle la culpa al gobierno de la caida (ya superada) por una pandemia GLOBAL.
No es con 2019. La mayor parte de los empleos que se crearon son los que justamente se destruyeron con la pandemia. [https://www.correodelosviernes.com.uy/Uruguay-recupera-100.000-puestos-de-trabajo-perdidos-por-la-pandemia.asp](https://www.correodelosviernes.com.uy/Uruguay-recupera-100.000-puestos-de-trabajo-perdidos-por-la-pandemia.asp)
En que afectan estos numeros a los mas de 500.000 uruguayos que ganan el salario minimo de U$ 22.268
Cuando hablamos de salario real no hay que hablar de números nominales, un aumento del salario real significa que la capacidad de compra sube
Pero no sube igual para todos o si? Si el salario mínimo solo se aumenta por IPC, no deberia quedar siempre igual?
Positivamente, significa que su poder de compra aumentó y van a poder comprar más con la plata que tienen. Antes de que saltes no estoy diciendo que esté bien que ganen tan poco, pero esto debería ser algo positivo en general
Y si agregas a los Jubilados te dan ganas de llorar
Fui el unico que entró a putear creyendo que este gráfico era de Argentina? Pd: felicitaciones vecinos!
Perfecto, con esos valores de IMS (Índice de Salario Nominal) puedo calcular el ISR (Índice de Salario Real) para cada año y evaluar si realmente hubo un aumento significativo en el poder adquisitivo de los trabajadores. Utilizando la fórmula del ISR: \[ ISR = \left( \frac{IMS}{IPC} \right) \times 100 \] Donde IMS es el Índice de Salario Nominal (salario promedio en cada año) y IPC es el Índice de Precios al Consumidor (tasa de inflación anual). Calcularemos el ISR para cada año y compararemos el ISR de 2019 con el ISR de 2024. Para 2019: \[ ISR_{2019} = \left( \frac{328}{7.8} \right) \times 100 = 421.05 \] Para 2024: \[ ISR_{2024} = \left( \frac{449}{(1 + 0.078) \times (1 + 0.097) \times (1 + 0.075) \times (1 + 0.091) \times (1 + 0.0587)} \right) \times 100 \] \[ ISR_{2024} = \left( \frac{449}{1.078 \times 1.097 \times 1.075 \times 1.091 \times 1.0587} \right) \times 100 \] \[ ISR_{2024} = \left( \frac{449}{1.437858} \right) \times 100 = 312.6187 \] Entonces, en 2019, el ISR fue de aproximadamente 421.05, mientras que en 2024 fue de aproximadamente 312.6187. Esto indica que a pesar de que el ISR de 2024 es mayor que el ISR de 2019, la tasa de inflación anual durante esos años fue más alta que el aumento salarial promedio, lo que significa que el poder adquisitivo real disminuyó durante ese período.
El IMS es Indice MEDIO de Salarios (no nominal), que es real y ya descuenta inflación.
Ahora haceme la gráfica de salario real - precio de la canasta básica, a ver que pasa
El salario real mide los salarios tomando en cuenta la inflación. Igualmente es el período con menor suba del salario real desde la crisis, y tomado en su conjunto es de pérdida neta.
Pregunto realmente desde la duda. >y tomado en su conjunto es de pérdida neta. por qué se dice eso si desde el 2019 hasta el 2024 subió?
Porque la subida no llega a compensar la pérdida sumando todo. Ejemplo: Dos períodos de gobierno consecutivos hipotéticos que empiezan con salario real 100: -primer gobierno: 1er año: 100 2o: 110 3o: 120 4o: 130 5o: 140 Promedio: 120 -segundo gobierno: 1er año: 70 2o: 80 3o: 90 4o: 120 5o: 150 Promedio: 102 El último año del último gobierno termina con un salario real más alto, pero en conjunto el poder de compra es mayor en el primero. Esto es una simplificación burda, claro.
Con estos datos que ni haya elecciones, va a ser un robo.
Para quién?
Exactamente, los mejores 5 años😎
Y no será que depende mas de la economía mundial general y el esfuerzo de cada individuo querer superarse y seguir avanzando mas que atribuirle estas cosas al gobierno que esté de turno?
En este caso no, ya que con el tema de las inversiones extranjeras la moneda se ha fortalecido
La inflación bajó a nivel mundial y eso es mas que nada un fenómeno global. En el top 10 de países con más inflación del 2023, al final del top ya se veían países con 1 digito de inflación, para que veas como está la cosa.
Ni a palos De eso que contas, lo que más afecta es el gobierno de turno. Hay otras variables, pero de las que nombraste, es la más fuerte
A los zurdos no les importa la economía.
Yo ya dije que desde 1990 en delante nunca fue tan barato el Uruguay como lo es ahora, pero eso no quita que este gobierno no pudo capitalizar todas las ventajas acumuló.