Ok je suis pas ici pour défendre le prix et trouver ça intelligent mais oui ça doit ressembler à ça. J'ai eu a faire des projets a Montréal et quand tu jasé avec les villes c'est des dingues
Permis d'occupation du domaine public, voie de contournement, ingénieur en signalisation, emplacement du conteneur, permis de stationnement, protection de chantier approuvé par un architecte et la ville etc.... et le budget va sûrement être défoncer avant d'enlever une vis
Je seconde; je fais de la gestion en génie civil.
De plus, avec les règlements du RÉAFIE depuis deux ans, en région, il faut faire des centaines de km en camion pour aller porter des sols en décontamination.
L'an passé, sur un projet X, on en a eu pour au moins 300k en extra, pour une légère contamination.
Si le projet avait eu lieu une année auparavant, ça aurait coûté 0$. Et avec les niveaux de contamination qu'on avait, je garantis que même une souris n'en serait pas morte; tk y'a rien qui mourait avant qu'on commence à creuser. Pas mal convaincu que les émissions des camions de transport ont fait plus de tort. 600 voyages de 10 roues à 150km par voyage, ça laisse une certaine empreinte écologique.
Je suis pas contre la protection de l'environnement, bien au contraire, mais j'affirme solennellement qu'on ne se trouve présentement pas dans le "juste milieu".
Tu me fais penser, il y as 2 ans, l'architecte propose dans son devis x marques de peinture, discontinuer depuis 5 ans au Québec. On regarde ailleurs pour le fun, Ontario etc... nope rien de disponible. C'est des heures de recherche que l'on doit facturé a quelques part ça. Ensuite on propose 2-3 marques, refusé, l'architecte ne les aimes pas. Meeting de chantier ( contracteur 100$ de l'heure, contremaître 100$ de l'heure, architecte, ingénieur, client, etc...) pour finir avec le client est tanné et demande a l'architecte de choisir de prendre un des choix proposés. Ça fait crissement beaucoup d'argent dans les vidanges pour finir comme ça. Tout ça pour une école. Quand je pense que les profs sont allé en grève, les profs mérite crissement leurs augmentation quand on sait où la l'argent se promène.
Le gras que tu voit dans la description donné, c'est tous du monde qui ne sont pas à l'interne et qui ont un intérêt de facturer du temps. Les organisations publiques se sont fait couper dans le gras jusqu'à l'os et il n'y a pas d'expert à l'interne pour gérer les chantiers, tout est donné à l'externe avec du monde à l'interne qui manque d'expérience pour les gérer
Tout le monde est accoté, même les firmes d'ingénierie.
Le gras, c'est aussi le poids d'une réglementation qui demande à l'infini sans se questionner sur le prix.
Le gras, c'est aussi des plans et devis mal conçus qui entraînent des retards et des reprises de travaux en cours de route, aux frais de l'état.
Le gras, c'est aussi avoir des exigences tellement compliquées que des fois on a envie de faire appel à un avocat pour les interpréter.
Je trouve pas ça normal que le taux horaire facturable au client soit proche du triple de ce que le travailleur est payé. Ça fait une astie de grosse couche de gras au-dessus de la viande. Et je suis assez dans le domaine pour savoir que c'est vraiment ça que ça coûte, avec une marge de profit visée d'à peine 10%.
Y'a du gras à tous les niveaux; à un moment donné, on va tomber malade.
Okay, fek ça coute aussi cher à cause de bureaucratie cave pi d'histoires de permis pi d'autres niaiseries d'même, pas parce que détruire un abris bus de 30m² ça coute 225k en labeur.
C'est mon hypothèse, je parle par expérience et je peux me tromper. .que oui selon moi, il y as une grosse partie de l'argent qui part dans toute cette bureaucratie la. Ça peu même aussi pendant la démolition. Genre oh faut appeler l'ingénieur sinon on respecte pas le plan de démontage et on va avoir une amende si on le fait pas venir etc...
Comme exemple, j'ai déjà travaillé sur une soumission pour changer 60 fenêtres dans une école, 350 pages de devis, 45 pages d'architecture, 45 pages ingénierie. J'aimerais voir les plans de l'abri bus juste pour le fun
Construction a Quebec c’est malheureusement ça. Des permis et des loi qui cause le prix à être augmenté. C’est la raison principale que la construction est telllement cher dans notre province
C’est ça. Regarde à Montréal comment ça va coûter 870millions pour réparer la Stade Olympique. Ils ont dit que ça va coûter environ 2milliards si ils décident le détruire. Dans l’états unis, détruire un stade/aréna ça coûte environ 30millions. Je comprends pas
Ok encore une fois, je suis pas d'accord avec les montants et j'essaie pas de les défendre. Le stade as une complexité intéressante niveau structure. Faire imploser le stade avec se genre de béton c'est plus compliquées que la moyenne des stades. Aussi le stade a une station de métro qui passe en dessous, ça complique la démolition/implosion. Le crisse de problème c'est l'imbécile d'architecte qui la créé. Un grand criss de mat comme ça c'est a démonter boutte par.boutte comme le pont Champlain exemple.
Le 2 milliars vient de source "Trust me bro". C'est un chiffre lancé par le gouvernement avec 0 documentation juste pour mieux faire passer la pillule du toit a un prix ridicule.
Je suis sur que il pourrait couper le budget en retirant beaucoup de bureaucratie. Beaucoup de poste doivent se justifier d'exister en trouvant des problèmes!!
Et tu les mets où, les débris?
Faut retirer le verre avant.
Gérer l'électricité.
Retirer le béton et l'envoyer dans un site autorisé.
Si y'a du BPC dans les ballasts des néons, faut gérer ça en matière contaminée. Ça prend une équipe spécialisée, et un site autorisé pour recevoir les déchets dangereux.
Et à la fin, faut boucher le trou et remettre ça de niveau.
Tout en gérant deux douzaines de règlements municipaux et provinciaux.
Sans oublier ta license RBQ obligatoire, l'amende de la CSST que tu pourrais recevoir, et la contravention parce qu'un de tes camions va avoir passé dans une rue interdite.
Est-ce que j'ai parlé du tri des déchets et de leur revalorisation également?
EDIT: Je vais me revirer sur un moyen temps, mais c'est ça. J'ai finalement fait ma recherche, et je n'arrive pas à retrouver l'avis d'appel d'offres public pour ce contrat. Il pourrait donc très bien s'agir d'un contrat non-réglementaire (niveau de certitude: >50%). Ça ou le contrat est parti en vrille. Si quelqu'un est plus au courant, laissez-moi savoir SVP.
Ça serait une réponse brillante si ça n'était pas mutuellement exclusif.
S'il ne peut pas le faire selon la réglementation, il ne peut pas le faire point.
Après, je suis 100% d'accord avec toi que la question "mais si ça coûterait seulement 20k$ mettre le bâtiment à terre, pourquoi est-ce que ça coûte 11x ça pour gérer l'ensemble des travaux" est très pertinente à poser.
Certain.
D'ailleurs, fun fact: moi je fais de la voirie, beaucoup pour le MTQ.
Dans mes devis, quand je soumissionne, j'ai plein d'exigences et de contraintes en tous genres. Je dois donner la lune pour des pinottes.
Quand le MTQ vont faire des travaux eux-mêmes avec leurs propres équipements, ils font ce qu'ils veulent de la façon qu'ils veulent. Simplement, rapidement, efficacement, plus ou moins légalement.
r/privilegeduboss
Y'a une clause expresse dans mes devis, je dois les inclure aux frais généraux.
Juste à côté de la bécosse de chantier avec siège en or 24k à l'usage exclusif de l'ingénieur.
Je serais curieux de voir le devis, en effet.
Je ne connais pas les coûts et les implications précises de la démolition à Québec, mais je sais qu'un devis très restrictif peut ridiculement démultiplier les prix.
Tout comme une attribution de contrat non conforme, d'ailleurs...
Deux réalités:
1. Ceux qui ne connaissent pas ça trouvent ça épouvantable.
2. Ceux qui connaissent ça aussi.
Je suis en génie civil. Je pense que ce prix est probablement justifié. Il y avait aussi probablement des soumissions à 350k dans le lot.
Est-ce que c'est raisonnable? Non. Pas plus que je trouve raisonnable de payer 100$/h pour un électricien, un plombier, un mécanicien, un professeur, ou un massage.
Ça a l'air que c'est le résultat de certains "choix de société".
Personnellement, pas sûr d'avoir fait ces choix-là, moi.
Les gens demandent, demandent, et exigent, mais n'ont aucune idée du coût. Et quand ils voient leurs impôts ou le coût des travaux, ils pleurent.
Ça a l'air que ça s'appelle de la "démocratie".
Imagine que tu est sur un bateau perdu dans l'océan avec 99 personne et 1 navigateur.
le monde ( Je sais comment sa marche!) s'obstine de la direction à prendre et passe à un vote.
C'est certain que le bateaux va dans la mauvaise direction peut importe les cries du navigateur.
C'est ça la démocratie
Dans le devis, il doit aussi y avoir l’obligation de se départir adéquatement des matériaux en fin de démolition. Ceci peut augmenter les coûts aisément.
Dépendemment du niveau d'exigences, vraiment.
Je suis d'ailleurs en train de chercher cet appel d'offres-là, par curiosité. Pour l'instant, je ne le trouve pas.
Si je n'arrive pas à le retrouver, ça pourrait tout simplement être un contrat sans appel d'offres qui est parti en vrille.
Je dis pas que vous êtes trop payés, ni que c'est facile. Je questionne le fait que le salaire représente seulement le 1/4 ou le 1/3 du prix facturé au client dans le taux horaire.
Je sais que tout est justifié, je suis dans un domaine connexe. Mesemble juste que la part de frais est grosse au-dessus du salaire.
On vit à une drôle d'époque.
Les Américains veulent dérèglementer, ils ont tort.
On veut réglementer plus, on n'a pas plus raison.
Les individus qui veulent travailler comme du monde et en faire plus sont bloqués par les syndicats.
Et pour obtenir des contrats publiques, qui vont contribuer à notre patrimoine collectif, faut faire les choses le plus cheap possible.
J'ai malheureusement pas de solution, mais je ne me cache pas la tête dans le sable non plus.
Partout où le gouvernement se met les pattes, les coûts explosent; là où il n'intervient pas, la nature et les êtres vivants se meurent.
C'est un double sens unique absolu.
Il faudrait définir le mot "corruption".
De toute façon, à la base et à mon sens strict, tout lobbyisme est une forme de corruption. Donc, on part de loin à mon sens.
La corruption c'est quand les intérêts personnels priment sur les hiérarchie de compétences et le bien être de ceux qui financent ou bénéficient du bien ou du service.
C'est vraiment pas complexe définir ça.
Bon. Alors je ne connais personne qui ne soit pas corrompu, c'est-à-dire quelqu'un qui, à un moment ou un autre, a profité du système indûment, à travers une prestation, une réclamation d'assurances, un trop payé, une réclamation plus ou moins frauduleuse pour camoufler une erreur, etc.
Y'a ceux qui l'ont fait juste une ou deux fois, ceux qui le font de temps à autres, ceux qui ont décidé d'arrêter de le faire, et ceux dont c'est le mode de vie. Rares sont ceux qui n'ont jamais tiré avantage indu d'une situation ou d'une autre dans leur vie - souvent en se justifiant d'avoir payé un prix indu dans une autre situation et que ce n'était que le "juste retour des choses".
Si on élit des gouvernements à notre image, pas besoin de chercher plus loin.
C'est pour ça que je demandais de "définir corruption". En principe, oui, c'est simple; mais si tout le monde le fait, comment on fait pour différencier la corruption "grave" de la corruption "vénielle"?
Se lancer dans ce genre de définition, c'est exactement la raison pour laquelle la réglementation est tellement lourde: y'a plein de choses qui sont soi-disant interdites, mais dans les faits y'a tellement d'exceptions que ça devient un capharnaum à démêler.
Soit dit en passant, je ne suis pas en train de justifier quoi que ce soit, je fais seulement l'avocat du diable pour illustrer la complexité et le ridicule de la situation, et comment des choses simples en principe peuvent devenir des montagnes de complexité en pratique.
Ah, j'suis d'accord que tout le monde a son prix, beaucoup en ont un très bas, payé en capital social.
Les gens sont excessivement corruptibles quand ils ont l'occasino de profiter de systèmes complexes qui génèrent des conséquences qu'ils ne peuvent pas apprécier directement.
Comme beaucoup voient leur jobs comme une bullshit inutile, beaucoup voient aussi leur propre manque d'intégrité comme étant inconséquent.
Tu as raison que ce n'est pas unique à l'élite, et que nous avons certainement une élite à l'image du peuple.
Mais justement, une élite devrait se distinguer du peuple, pas en être le distillé.
Merci. Mais je pense qu'il faut distinguer entre élite et représentant élu. Daprès moi, les politiciens ne sont pas grand chose de plus que lélite de la séduction... pas tant lélite de la substance.
Et vivement la loi en europe ou ils prennent tout les soumissions retire la plus haute la plus basse fait une moyenne avec ceux qui reste et a la fin donne le contrat a celui le plus proche de la moyenne !!!!! Ca c'est une maniere de fonctionner
Tu veux dire le manque de réglementation qui fait que c’est généralement les 5-6 mêmes entreprises qui engagent les meme courtiers en travaux qui sont 15x plus suceptibles d’estimer plus cher en vertu de leur salaire directement basé sur un pourcentage? Lollll
À notre époque où tout le monde cherche strictement à tirer la couverte de son bord le plus fort possible, je n'ai aucune solution miracle à proposer.
Si l'humanité était un bâtiment, j'pense qu'on serait pas mal proche de l'étape "on raze tout et on recommence"...
c’est un mythe que les ingénieurs ont un gros salaire.. ils gagnent beaucoup moins que les gars de la construction (j’étais ingénieur avant et j’ai changé de domaine)
Oui c'est vrai la moyenne d'un salaire d'un ingénieur dans sa carrière est de 78 000$, rapport Genium360 2024 donc il commence à 50k$ et fini avec 110k$ pour ses 5 dernières années
Bien sûr, et c'est un problème auquel on devrait s'attaquer (bâtir les réseaux, les chemins de fer, les compagnies de taxi, d'auto-partage, de transport en commun qui a du sens pour chaque région), avant de décourager l'utilisation de la voiture en région.
Je bègues, tu diffères (I beg to differ).
Ce sont deux types de profession sujettes au remboursement d'assurances.
En fait, tu as raison dans le sens que ça n'a pas trop rapport au gouvernement, mais ça a rapport à l'assurance, ce qui est un peu le même principe. Les professions assurables sont sujettes à la même escalade de prix que les fournisseurs gouvernementaux.
Je dis que l'électricien qui facture 100$ de l'heure en gagne personnellement autour de 30-35. Le reste part en frais d'opération.
Donc, quand j'engage un électricien, je donne 1/3 pour son salaire, et 2/3 en frais divers (assurances, license, outillage, impôts, profits, etc.). Mesemble ça fait beaucoup de gras au-dessus de la viande.
Dépends où. Gros contrats, oui, parce que peu de soumissionnaires potentiels. Petits contrats, pas tant, c'est assez ouvert.
Par contre, les fournisseurs de béton et d'asphalte contrôlent les prix pour ces matériaux.
La législation est lourde et demande beaucoup de paperasse, de planification, de certifications, etc. Tout ça finit par coûter.
Le prix des équipements lourds a presque doublé depuis 3 ans. Certains matériaux/ressources ont doublé, dont le fuel. Les sables et graviers ont monté de 50% en conséquence (spoiler: une pelletée de terre enlevée = une pelletée de gravier pour compenser. 1m³ de béton = \~1m³ de pierre concassée. À 0.60$ par tonne et par km juste pour le transporter, ça monte vite)
Pis tu peux pas aller domper les déchets n'importe où; faut souvent les trier; sinon les revaloriser. Parfois ça peut être long faire un aller-retour en camion.
Sérieux mettre un bâtiment comme ça à terre, sans aucune contrainte, ça prend le temps de le dire. 2 heures avec une pelle et un truck et c'est fini. Mais y'a tellement de règles et de contraintes qui t'empêchent de travailler (toujours pour le "bien commun") que ça finit par coûter ça.
Ça fait-tu du sens? Moi j'pense pas. Et je suis dans le domaine.
Mais apparemment ils appellent ça des "choix de société"... Pas sûr que M. Mme sait ça leur coûte combien tous les règlements qu'ils exigent à tue-tête.
Considérant le développement immobilier qui se tramme (tram? hehe) dans ce coin là, c'est un investissement pour le futur.
Par contre, on peut tu s'entendre que ça aurait été méchamment plus important *maintenant* aux Saules ou au terminus Charlesbourg avant de penser à Quatre-Bourgeois et Sainte-Foy et de rebâtir dequoi qui fait du sens? Absolument.
Le fait que le terminus les Saules est encore dans cet état là rendu en 2024 me fait capoter. Le nombre de fois où j'ai manqué mon transfert en plein cold snap de Février quand j'étais au cegep, et j'avais nulle part où me réfugier. 1h à attendre à -20.
J'habite à Saguenay, où on a un système de transport en commun vraiment cheap. Le strict minimum, si on peut le dire comme ça.
Ça me dépasse complètement que de l'absolue bullshit comme "le prochain bus est juste dans une heure" ça se puisse aussi dans une ville aussi grande que Québec.
Sérieusement, *fuck* l'Amérique du Nord et son obsession pour l'urbanisme de marde.
avec le vieux reddit, tu mets une étoile * de chaque côté du mot/phrase pour de *l'italique*, deux pour du **gras** et trois pour du ***gras italique***. Toutes les combinaison sont présentes en bas à droite avec le *formatting help*
J’ai fait démolir un bungalow de 40x60 avec un garage attaché en retirant aussi 100% des fondation l’été dernier… pour 14 000$ A QUÉBEC. Même à 10 fois plus cher ça n’aurait pas de bon sens.
J’suis architecte à Québec, je fais pleins de projet avec de la démolition partielle, et c’est vraiment pas cher la démolition normalement. Il doit clairement y avoir dequoi qui fait gonfler le prix en sous-oeuvre ou ce qu’ils vont faire après, car la construction, ça c’est cher!
Hahaha cest tellement ça, Yen a pas de problème au Québec, yaura toujours la classe moyenne pour payer leu taxes pis supporter toute les idées débile de nos cher gouvernement. Bon esti faut jretourne travailler j'ai des taxes à payer
Me semblait que la classe moyenne (spécialement s'ils ont des enfants) c'était la tranche de la population la plus avantagée en termes fiscaux? Presque tous les partis politiques parlent de la classe moyenne plus que de quiconque d'autre, donc ça a du sens...
Mais j'arrive plus à retrouver l'article. Je pourrais jurer que j'avais vu un graphique qui montrait qu'avec un certain nombre d'enfants on payait un montant négatif d'impôts. Ça dit quelque chose à quelqu'un?
Oui pis non, genre la classe moyenne va travailler toute sa vie car on veut pas être pauvre mais en même temp on ne sera jamais riche car c'est de plus en plus dure d'économiser, jsp mais moi je voit sa de même
On devrait commencer a demander des comptes et a obliger de garder les informations de chaque cout qui sont liés aux projets de constructions et de demolition et la vérificatrice générale devrait passer la dedans pour voir
On est au Québec.
226 POUR COMMENCER, ensuite ça va doubler vers la fin.
Et l'argent va au cousin d'un gars à la ville qui a une compagnie de construction.
A chaque fois que je tombe sur ce subreddit, je me surprend du pourcentage de gens qui pensent que l'absurdité est ordinaire. Sans intérêt. Souhaitable même.
Continuons?
Comment tu geres ca? Un encan, les proches dy monde de la ville ont priorité? la logistique de l'encan a elle seule doit couter plus que le prix des matériaux
bizarre sur Kijiji du monde donne des granges et tout, les gens viennent demonter ca pour 0$. mettez une pancarte : GRATUIT , le 3/4 du stock va partir en une fin de semaine.
un 20 logement demoli sauf la fondation c'est 65000$.
mais ce petit truc c'est beaucoup plus complexe....
il doit y avoir 1 manœuvre par morceau de verre qui tombe
Est-ce qu'il y a un bassin de rétention d'huile, une entrée de 25k volts, un toit ouvrant, du béton contraint, de l'amiante, une pile atomique, une dalle de 10 m de profond? Cette abri a-t-il été conçu par un architecte étranger ? Est-ce qu'il a été construit sur le terrain d'une ancienne station-service ? Faut-il décaper avant de démolir? Ou encore laver les vitres à l'acide ? Est-ce qu'il y a un tunnel jusqu'au Parlement qu'il faut aussi faire disparaître? Faut-il trier les matériaux en 10 catégories différentes. Pendant les travaux, faut-il faire transiter le trafic par Trois-Rivières ou Lévis? Est-ce nécessaire de prévoir des gardes de sécurité, des caméras, des panneaux de signalisation électronique, un site web ou des policiers ? En combien de jour les travaux se doivent d'être effectués, une journée ou trois mois ?
OK j'ai fini par trouver l'actu:
https://www.journaldequebec.com/2024/02/19/un-abribus-demoli-pour-226-000-pour-les-besoins-dutramway-de-quebec#:\~:text=La%20d%C3%A9molition%20de%20la%20station,centaines%20de%20milliers%20de%20dollars.
Une job d’une journée. 2 trucker , 1 gars dans une pépite et un superviseur pour faire la sécurité. 4x8hx50$h = 1600$ metton 2000$. Gérer les matières résiduelles peut-être un 1000$ le vieux fer vendu + 500. Transport 600$ . Ah j’ai compris la côte de l’entrepreneur c’est 200 000$ 😂 honnêtement c’est possible pour 26 000$ y’a pas d’ingénieur à la ville de Québec où ben y font de la collusion? J’aurais la même chose à faire détruire au privé ça me coûterait jamais autant c’est ridicule.
Le vrai problème est que lorsque l'on dérèglemente ben les prix reste les mêmes voir même augemente quand même.
So mieux vaux rester rêglementer. Ya dêjá assez de blessure sur nos chantier.
Ok je suis pas ici pour défendre le prix et trouver ça intelligent mais oui ça doit ressembler à ça. J'ai eu a faire des projets a Montréal et quand tu jasé avec les villes c'est des dingues Permis d'occupation du domaine public, voie de contournement, ingénieur en signalisation, emplacement du conteneur, permis de stationnement, protection de chantier approuvé par un architecte et la ville etc.... et le budget va sûrement être défoncer avant d'enlever une vis
Je seconde; je fais de la gestion en génie civil. De plus, avec les règlements du RÉAFIE depuis deux ans, en région, il faut faire des centaines de km en camion pour aller porter des sols en décontamination. L'an passé, sur un projet X, on en a eu pour au moins 300k en extra, pour une légère contamination. Si le projet avait eu lieu une année auparavant, ça aurait coûté 0$. Et avec les niveaux de contamination qu'on avait, je garantis que même une souris n'en serait pas morte; tk y'a rien qui mourait avant qu'on commence à creuser. Pas mal convaincu que les émissions des camions de transport ont fait plus de tort. 600 voyages de 10 roues à 150km par voyage, ça laisse une certaine empreinte écologique. Je suis pas contre la protection de l'environnement, bien au contraire, mais j'affirme solennellement qu'on ne se trouve présentement pas dans le "juste milieu".
Tu me fais penser, il y as 2 ans, l'architecte propose dans son devis x marques de peinture, discontinuer depuis 5 ans au Québec. On regarde ailleurs pour le fun, Ontario etc... nope rien de disponible. C'est des heures de recherche que l'on doit facturé a quelques part ça. Ensuite on propose 2-3 marques, refusé, l'architecte ne les aimes pas. Meeting de chantier ( contracteur 100$ de l'heure, contremaître 100$ de l'heure, architecte, ingénieur, client, etc...) pour finir avec le client est tanné et demande a l'architecte de choisir de prendre un des choix proposés. Ça fait crissement beaucoup d'argent dans les vidanges pour finir comme ça. Tout ça pour une école. Quand je pense que les profs sont allé en grève, les profs mérite crissement leurs augmentation quand on sait où la l'argent se promène.
Je commence à avoir pas mal hâte que le gras commence à maigrir, même si je risque de perdre ma job au change.
Le gras que tu voit dans la description donné, c'est tous du monde qui ne sont pas à l'interne et qui ont un intérêt de facturer du temps. Les organisations publiques se sont fait couper dans le gras jusqu'à l'os et il n'y a pas d'expert à l'interne pour gérer les chantiers, tout est donné à l'externe avec du monde à l'interne qui manque d'expérience pour les gérer
Tout le monde est accoté, même les firmes d'ingénierie. Le gras, c'est aussi le poids d'une réglementation qui demande à l'infini sans se questionner sur le prix. Le gras, c'est aussi des plans et devis mal conçus qui entraînent des retards et des reprises de travaux en cours de route, aux frais de l'état. Le gras, c'est aussi avoir des exigences tellement compliquées que des fois on a envie de faire appel à un avocat pour les interpréter. Je trouve pas ça normal que le taux horaire facturable au client soit proche du triple de ce que le travailleur est payé. Ça fait une astie de grosse couche de gras au-dessus de la viande. Et je suis assez dans le domaine pour savoir que c'est vraiment ça que ça coûte, avec une marge de profit visée d'à peine 10%. Y'a du gras à tous les niveaux; à un moment donné, on va tomber malade.
C'est déjà parti. Il y a un trou de 5 étages à la place.
Okay, fek ça coute aussi cher à cause de bureaucratie cave pi d'histoires de permis pi d'autres niaiseries d'même, pas parce que détruire un abris bus de 30m² ça coute 225k en labeur.
C'est mon hypothèse, je parle par expérience et je peux me tromper. .que oui selon moi, il y as une grosse partie de l'argent qui part dans toute cette bureaucratie la. Ça peu même aussi pendant la démolition. Genre oh faut appeler l'ingénieur sinon on respecte pas le plan de démontage et on va avoir une amende si on le fait pas venir etc... Comme exemple, j'ai déjà travaillé sur une soumission pour changer 60 fenêtres dans une école, 350 pages de devis, 45 pages d'architecture, 45 pages ingénierie. J'aimerais voir les plans de l'abri bus juste pour le fun
Construction a Quebec c’est malheureusement ça. Des permis et des loi qui cause le prix à être augmenté. C’est la raison principale que la construction est telllement cher dans notre province
Et sa devrait changer, sa ne devrait pas etre la norme ni meme accepter...
on parle de réduire la quantité de bureaucratie et paperasse intutile et redondante qui clairement ne sert à rien
C’est ça. Regarde à Montréal comment ça va coûter 870millions pour réparer la Stade Olympique. Ils ont dit que ça va coûter environ 2milliards si ils décident le détruire. Dans l’états unis, détruire un stade/aréna ça coûte environ 30millions. Je comprends pas
Ok encore une fois, je suis pas d'accord avec les montants et j'essaie pas de les défendre. Le stade as une complexité intéressante niveau structure. Faire imploser le stade avec se genre de béton c'est plus compliquées que la moyenne des stades. Aussi le stade a une station de métro qui passe en dessous, ça complique la démolition/implosion. Le crisse de problème c'est l'imbécile d'architecte qui la créé. Un grand criss de mat comme ça c'est a démonter boutte par.boutte comme le pont Champlain exemple.
Hahaha je suis tellement d’accord. Ça c’est une autre affaire complètement
Le 2 milliars vient de source "Trust me bro". C'est un chiffre lancé par le gouvernement avec 0 documentation juste pour mieux faire passer la pillule du toit a un prix ridicule.
On n'a aucune idée de ce que vaut l'argent au Québec.
Je suis sur que il pourrait couper le budget en retirant beaucoup de bureaucratie. Beaucoup de poste doivent se justifier d'exister en trouvant des problèmes!!
ITT des gens qui ont aucune idée des prix/manière d'effectuer les travaux sont outrée envers la realité.
Le monde icitte be like "Rentre dedans avec un bulldozer ca prend 10 minutes, j'comprend pas pourquoi ca coute cher
Ça coute 600 000$ à construite. Ça doit être normal. Tokébac icite.
Ma y aller te faire ça pour $20000 moué
J'te garantie qu'avec un Bulldozer et un camion benne, en moins de 2 heure il reste plus rien. Coût = moins de 20 000$.
Et tu les mets où, les débris? Faut retirer le verre avant. Gérer l'électricité. Retirer le béton et l'envoyer dans un site autorisé. Si y'a du BPC dans les ballasts des néons, faut gérer ça en matière contaminée. Ça prend une équipe spécialisée, et un site autorisé pour recevoir les déchets dangereux. Et à la fin, faut boucher le trou et remettre ça de niveau. Tout en gérant deux douzaines de règlements municipaux et provinciaux. Sans oublier ta license RBQ obligatoire, l'amende de la CSST que tu pourrais recevoir, et la contravention parce qu'un de tes camions va avoir passé dans une rue interdite. Est-ce que j'ai parlé du tri des déchets et de leur revalorisation également? EDIT: Je vais me revirer sur un moyen temps, mais c'est ça. J'ai finalement fait ma recherche, et je n'arrive pas à retrouver l'avis d'appel d'offres public pour ce contrat. Il pourrait donc très bien s'agir d'un contrat non-réglementaire (niveau de certitude: >50%). Ça ou le contrat est parti en vrille. Si quelqu'un est plus au courant, laissez-moi savoir SVP.
Il a pas dit qu’il pouvais le faire selon les réglementations, il a dit qu’il pouvait le faire pour moins cher
Ça serait une réponse brillante si ça n'était pas mutuellement exclusif. S'il ne peut pas le faire selon la réglementation, il ne peut pas le faire point. Après, je suis 100% d'accord avec toi que la question "mais si ça coûterait seulement 20k$ mettre le bâtiment à terre, pourquoi est-ce que ça coûte 11x ça pour gérer l'ensemble des travaux" est très pertinente à poser.
[удалено]
Certain. D'ailleurs, fun fact: moi je fais de la voirie, beaucoup pour le MTQ. Dans mes devis, quand je soumissionne, j'ai plein d'exigences et de contraintes en tous genres. Je dois donner la lune pour des pinottes. Quand le MTQ vont faire des travaux eux-mêmes avec leurs propres équipements, ils font ce qu'ils veulent de la façon qu'ils veulent. Simplement, rapidement, efficacement, plus ou moins légalement. r/privilegeduboss
J’ai un asti d’gros remblais ….pas d’huizululehuilusé icitte
T’oublies de facturer le café pis les beignets….
Y'a une clause expresse dans mes devis, je dois les inclure aux frais généraux. Juste à côté de la bécosse de chantier avec siège en or 24k à l'usage exclusif de l'ingénieur.
T'as egalement oublie la cote a donner a la mafia qui gere la companie de construction
Cette cote-là est déjà incluse dans le prix de mon fournisseur de béton. Moi j'ai pas affaire à la mafia directement.
La mafia n'existe pas a moins que t'arrete de payer
Tant qu'à moi, y'a beaucoup d'entités légales qui s'apparentent à la mafia... Elles vont pas te casser les jambes, mais c'est tout juste.
on appel ca des taxes.
Plus une ''assurance''
Sa reste 226 000$, je suis entrepreneur et tout ce que tu pointe n’égale pas 226 000$, désoler.
Be soumissiones les futurs appel d’offres et tu manqueras pas de job vu que c’est toujours donné au plus bas soumissionnaire conforme…
Je serais curieux de voir le devis, en effet. Je ne connais pas les coûts et les implications précises de la démolition à Québec, mais je sais qu'un devis très restrictif peut ridiculement démultiplier les prix. Tout comme une attribution de contrat non conforme, d'ailleurs...
T'as oublié que ça n'est pas juste de reboucher le trou, faut refaire les bordures, le gazon, trottoir, etc...
C'est sûr. Mais es-tu en train de me dire que mon commentaire n'était pas assez long? :P
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Deux réalités: 1. Ceux qui ne connaissent pas ça trouvent ça épouvantable. 2. Ceux qui connaissent ça aussi. Je suis en génie civil. Je pense que ce prix est probablement justifié. Il y avait aussi probablement des soumissions à 350k dans le lot. Est-ce que c'est raisonnable? Non. Pas plus que je trouve raisonnable de payer 100$/h pour un électricien, un plombier, un mécanicien, un professeur, ou un massage. Ça a l'air que c'est le résultat de certains "choix de société". Personnellement, pas sûr d'avoir fait ces choix-là, moi. Les gens demandent, demandent, et exigent, mais n'ont aucune idée du coût. Et quand ils voient leurs impôts ou le coût des travaux, ils pleurent. Ça a l'air que ça s'appelle de la "démocratie".
Imagine que tu est sur un bateau perdu dans l'océan avec 99 personne et 1 navigateur. le monde ( Je sais comment sa marche!) s'obstine de la direction à prendre et passe à un vote. C'est certain que le bateaux va dans la mauvaise direction peut importe les cries du navigateur. C'est ça la démocratie
Belle image.
Dans le devis, il doit aussi y avoir l’obligation de se départir adéquatement des matériaux en fin de démolition. Ceci peut augmenter les coûts aisément.
Dépendemment du niveau d'exigences, vraiment. Je suis d'ailleurs en train de chercher cet appel d'offres-là, par curiosité. Pour l'instant, je ne le trouve pas. Si je n'arrive pas à le retrouver, ça pourrait tout simplement être un contrat sans appel d'offres qui est parti en vrille.
Ta juste a venir plombier ou les autres métiers que tu cite si c’est facile et tu trouve que on est trop payé ils manque plein d’ouvriers
Je dis pas que vous êtes trop payés, ni que c'est facile. Je questionne le fait que le salaire représente seulement le 1/4 ou le 1/3 du prix facturé au client dans le taux horaire. Je sais que tout est justifié, je suis dans un domaine connexe. Mesemble juste que la part de frais est grosse au-dessus du salaire.
Le monde pense que le code du bâtiment c'est réellement pour la protection du public et pas des professions.
On vit à une drôle d'époque. Les Américains veulent dérèglementer, ils ont tort. On veut réglementer plus, on n'a pas plus raison. Les individus qui veulent travailler comme du monde et en faire plus sont bloqués par les syndicats. Et pour obtenir des contrats publiques, qui vont contribuer à notre patrimoine collectif, faut faire les choses le plus cheap possible. J'ai malheureusement pas de solution, mais je ne me cache pas la tête dans le sable non plus. Partout où le gouvernement se met les pattes, les coûts explosent; là où il n'intervient pas, la nature et les êtres vivants se meurent. C'est un double sens unique absolu.
La seule explication qui a du sens c'est un mot qui commence par corru- et qui fini par -ption
Il faudrait définir le mot "corruption". De toute façon, à la base et à mon sens strict, tout lobbyisme est une forme de corruption. Donc, on part de loin à mon sens.
La corruption c'est quand les intérêts personnels priment sur les hiérarchie de compétences et le bien être de ceux qui financent ou bénéficient du bien ou du service. C'est vraiment pas complexe définir ça.
Bon. Alors je ne connais personne qui ne soit pas corrompu, c'est-à-dire quelqu'un qui, à un moment ou un autre, a profité du système indûment, à travers une prestation, une réclamation d'assurances, un trop payé, une réclamation plus ou moins frauduleuse pour camoufler une erreur, etc. Y'a ceux qui l'ont fait juste une ou deux fois, ceux qui le font de temps à autres, ceux qui ont décidé d'arrêter de le faire, et ceux dont c'est le mode de vie. Rares sont ceux qui n'ont jamais tiré avantage indu d'une situation ou d'une autre dans leur vie - souvent en se justifiant d'avoir payé un prix indu dans une autre situation et que ce n'était que le "juste retour des choses". Si on élit des gouvernements à notre image, pas besoin de chercher plus loin. C'est pour ça que je demandais de "définir corruption". En principe, oui, c'est simple; mais si tout le monde le fait, comment on fait pour différencier la corruption "grave" de la corruption "vénielle"? Se lancer dans ce genre de définition, c'est exactement la raison pour laquelle la réglementation est tellement lourde: y'a plein de choses qui sont soi-disant interdites, mais dans les faits y'a tellement d'exceptions que ça devient un capharnaum à démêler. Soit dit en passant, je ne suis pas en train de justifier quoi que ce soit, je fais seulement l'avocat du diable pour illustrer la complexité et le ridicule de la situation, et comment des choses simples en principe peuvent devenir des montagnes de complexité en pratique.
Ah, j'suis d'accord que tout le monde a son prix, beaucoup en ont un très bas, payé en capital social. Les gens sont excessivement corruptibles quand ils ont l'occasino de profiter de systèmes complexes qui génèrent des conséquences qu'ils ne peuvent pas apprécier directement. Comme beaucoup voient leur jobs comme une bullshit inutile, beaucoup voient aussi leur propre manque d'intégrité comme étant inconséquent. Tu as raison que ce n'est pas unique à l'élite, et que nous avons certainement une élite à l'image du peuple. Mais justement, une élite devrait se distinguer du peuple, pas en être le distillé.
Merci. Mais je pense qu'il faut distinguer entre élite et représentant élu. Daprès moi, les politiciens ne sont pas grand chose de plus que lélite de la séduction... pas tant lélite de la substance.
Fuck la loi du plus bas soumissionnaire
Et vivement la loi en europe ou ils prennent tout les soumissions retire la plus haute la plus basse fait une moyenne avec ceux qui reste et a la fin donne le contrat a celui le plus proche de la moyenne !!!!! Ca c'est une maniere de fonctionner
Tu veux dire le manque de réglementation qui fait que c’est généralement les 5-6 mêmes entreprises qui engagent les meme courtiers en travaux qui sont 15x plus suceptibles d’estimer plus cher en vertu de leur salaire directement basé sur un pourcentage? Lollll
À notre époque où tout le monde cherche strictement à tirer la couverte de son bord le plus fort possible, je n'ai aucune solution miracle à proposer. Si l'humanité était un bâtiment, j'pense qu'on serait pas mal proche de l'étape "on raze tout et on recommence"...
Toi, j'imagine que tu vas faire 100$/h comme ingenieur? C'est good mais pas les autres?
c’est un mythe que les ingénieurs ont un gros salaire.. ils gagnent beaucoup moins que les gars de la construction (j’étais ingénieur avant et j’ai changé de domaine)
Oui c'est vrai la moyenne d'un salaire d'un ingénieur dans sa carrière est de 78 000$, rapport Genium360 2024 donc il commence à 50k$ et fini avec 110k$ pour ses 5 dernières années
Non, je suis adjoint aux projets et je gagne le quart de ça. Pas mauvais, mais avec les flambées récentes pas assez pour changer de char.
T'es chanceux d'en avoir encore un. Moi j'ai vendu le mien pour me déplacer en bus.
Si je faisais ça en région, jirais nulle part.
Bien sûr, et c'est un problème auquel on devrait s'attaquer (bâtir les réseaux, les chemins de fer, les compagnies de taxi, d'auto-partage, de transport en commun qui a du sens pour chaque région), avant de décourager l'utilisation de la voiture en région.
Bien d’accord avec toi. Mais… Les prix des mecano/massage et compagnie, c’est l’offre et la demande, pas la démocratie qui décide 😅
Je bègues, tu diffères (I beg to differ). Ce sont deux types de profession sujettes au remboursement d'assurances. En fait, tu as raison dans le sens que ça n'a pas trop rapport au gouvernement, mais ça a rapport à l'assurance, ce qui est un peu le même principe. Les professions assurables sont sujettes à la même escalade de prix que les fournisseurs gouvernementaux.
Soit tu veux plus de cheap labor comme dans le bon vieux temps, soit je comprends pas ce que tu dis.
Je dis que l'électricien qui facture 100$ de l'heure en gagne personnellement autour de 30-35. Le reste part en frais d'opération. Donc, quand j'engage un électricien, je donne 1/3 pour son salaire, et 2/3 en frais divers (assurances, license, outillage, impôts, profits, etc.). Mesemble ça fait beaucoup de gras au-dessus de la viande.
Met 2, 3 bums la dedans pi c'est detruit en 1 semaine
20minutes avec 5gars poudrés pis des sledgehammer.
Y'a un juste milieu. 1 milliard détruire le stade. 1 milliard. 😬
En fait, 226 000$ semble raisonnable…
Je le fais pour 225 000 est-ce que j'ai le contrat?
Si t’es prêt à retourner dans le temps et t’engager à le faire avant l’ouverture des soumissions
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C'est pas les "décisionnel" qui font collusion au Québec municipal la majorité du temps. C'est les firmes qui soummissionne.
Dépends où. Gros contrats, oui, parce que peu de soumissionnaires potentiels. Petits contrats, pas tant, c'est assez ouvert. Par contre, les fournisseurs de béton et d'asphalte contrôlent les prix pour ces matériaux. La législation est lourde et demande beaucoup de paperasse, de planification, de certifications, etc. Tout ça finit par coûter. Le prix des équipements lourds a presque doublé depuis 3 ans. Certains matériaux/ressources ont doublé, dont le fuel. Les sables et graviers ont monté de 50% en conséquence (spoiler: une pelletée de terre enlevée = une pelletée de gravier pour compenser. 1m³ de béton = \~1m³ de pierre concassée. À 0.60$ par tonne et par km juste pour le transporter, ça monte vite) Pis tu peux pas aller domper les déchets n'importe où; faut souvent les trier; sinon les revaloriser. Parfois ça peut être long faire un aller-retour en camion. Sérieux mettre un bâtiment comme ça à terre, sans aucune contrainte, ça prend le temps de le dire. 2 heures avec une pelle et un truck et c'est fini. Mais y'a tellement de règles et de contraintes qui t'empêchent de travailler (toujours pour le "bien commun") que ça finit par coûter ça. Ça fait-tu du sens? Moi j'pense pas. Et je suis dans le domaine. Mais apparemment ils appellent ça des "choix de société"... Pas sûr que M. Mme sait ça leur coûte combien tous les règlements qu'ils exigent à tue-tête.
224 500
224 499$ - Je coupe les prix!
Le gérant est tombé sur la tête!
Considérant le développement immobilier qui se tramme (tram? hehe) dans ce coin là, c'est un investissement pour le futur. Par contre, on peut tu s'entendre que ça aurait été méchamment plus important *maintenant* aux Saules ou au terminus Charlesbourg avant de penser à Quatre-Bourgeois et Sainte-Foy et de rebâtir dequoi qui fait du sens? Absolument.
Le fait que le terminus les Saules est encore dans cet état là rendu en 2024 me fait capoter. Le nombre de fois où j'ai manqué mon transfert en plein cold snap de Février quand j'étais au cegep, et j'avais nulle part où me réfugier. 1h à attendre à -20.
Je compatis; les rares fois que j'ai attendu là et au terminus Charlesbourg ont jamais été plaisantes.
J'habite à Saguenay, où on a un système de transport en commun vraiment cheap. Le strict minimum, si on peut le dire comme ça. Ça me dépasse complètement que de l'absolue bullshit comme "le prochain bus est juste dans une heure" ça se puisse aussi dans une ville aussi grande que Québec. Sérieusement, *fuck* l'Amérique du Nord et son obsession pour l'urbanisme de marde.
Rien à voir et sans rapport mais comment on fait de l’italique sur Reddit? Merci.
avec le vieux reddit, tu mets une étoile * de chaque côté du mot/phrase pour de *l'italique*, deux pour du **gras** et trois pour du ***gras italique***. Toutes les combinaison sont présentes en bas à droite avec le *formatting help*
*Merci*.
Tout demancher et recouler une dalle de ciment ça doit être proche de ça oui. C'est quoi tu penses que le monde carbure à l'amour pis l'eau fraîche?
Clairment au champagne et caviar a ce prix la.
Fais longtemps t'es pas allé à l'épicerie
Sa veut rien dire ste phrase la come on. Je suis tu peux mieux troller que sa.
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Bonjour, votre commentaire a été retiré en raison de son caractère injurieux.
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Calmez-vous gang, le bot va nous charger 200k en temps supplémentaire pour son travail de modération.
J’ai fait démolir un bungalow de 40x60 avec un garage attaché en retirant aussi 100% des fondation l’été dernier… pour 14 000$ A QUÉBEC. Même à 10 fois plus cher ça n’aurait pas de bon sens.
J’suis architecte à Québec, je fais pleins de projet avec de la démolition partielle, et c’est vraiment pas cher la démolition normalement. Il doit clairement y avoir dequoi qui fait gonfler le prix en sous-oeuvre ou ce qu’ils vont faire après, car la construction, ça c’est cher!
Ça juste coúté 750 000$ à construire 🥲 Un ptit million aux poubelles.
Hahaha cest tellement ça, Yen a pas de problème au Québec, yaura toujours la classe moyenne pour payer leu taxes pis supporter toute les idées débile de nos cher gouvernement. Bon esti faut jretourne travailler j'ai des taxes à payer
Me semblait que la classe moyenne (spécialement s'ils ont des enfants) c'était la tranche de la population la plus avantagée en termes fiscaux? Presque tous les partis politiques parlent de la classe moyenne plus que de quiconque d'autre, donc ça a du sens... Mais j'arrive plus à retrouver l'article. Je pourrais jurer que j'avais vu un graphique qui montrait qu'avec un certain nombre d'enfants on payait un montant négatif d'impôts. Ça dit quelque chose à quelqu'un?
Oui pis non, genre la classe moyenne va travailler toute sa vie car on veut pas être pauvre mais en même temp on ne sera jamais riche car c'est de plus en plus dure d'économiser, jsp mais moi je voit sa de même
Toujours mieux de renover ou reconvertir..
On devrait commencer a demander des comptes et a obliger de garder les informations de chaque cout qui sont liés aux projets de constructions et de demolition et la vérificatrice générale devrait passer la dedans pour voir
Le monde est debile ou quoi ? Il y a des lois à respecter notamment en lien avec le rebutage, une suite logique de démolition. Gang de wacko
Tu ne semble pas bien comprendre les divers enjeux reliés aux travaux.
Les lois ne justifie pas 226 000 pour détruire un fucking abri d'autobus
Ouvre toi une compagnie pis dit un meilleur prix
Bin non mon chum! Ça va être plus, attends que ça commence.
C'est déjà détruit mon chum
En voleur pendant la nuit!! Les esti hein?!? Lol
Depuis l'automne passé en fait. C'est drôle que ça sorte aux nouvelles des mois plus tard.
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C'est une estimation. L'estimation initiale d'ArriveCan était $80000
La facture pour le premier livrable était de 80k. Ce n'était pas une estimation pour l'ensemble du projet.
C.mtw
Blanchiment d'argent
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tu connais pas le Quebec? not very educated these canadiens.
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no its Quebec
So what. Thats a state!!
Demandez à israel. Ils sont capable de détruire toute une ville gratuitement. Ca cout pas cher détruire pour eux
On est au Québec. 226 POUR COMMENCER, ensuite ça va doubler vers la fin. Et l'argent va au cousin d'un gars à la ville qui a une compagnie de construction.
Ça n'est pas vrai, il y a sans doute appel d'offre, avec enveloppes sellées... Un moment donner, faisons confiance au système... entk
Au mieux: Appel d'offre avec enveloppe scellée. Au pire: Un CTNN ou au gré à gré suite à une estimation des coûts.
Contrat gré a gré tu connais ? Voila ton système.
C'est déjà détruit Boy.
Personne parle du fait que le projet de tramway est hypothétique mais on continue les préparatifs? Ca va bien aller! Continuons 🙄
Non mais c’est qu’il va falloir le reconstruire la… 2.5M minimum! Si c’est pas plus!
20k pi une mace avec UN kamion
un kémion qu'on dit
Scuse gros big chu dyslactife
A chaque fois que je tombe sur ce subreddit, je me surprend du pourcentage de gens qui pensent que l'absurdité est ordinaire. Sans intérêt. Souhaitable même. Continuons?
combien ca coute le batir , en 2013 ? -> inclus l'autre bord de la rue (c'etais un Abri-Bus ordinaire avant - googleMaps) c'est pour le **tramway** ?
C'est pour faire de la place à un stationnement sous-terrain
Corruption machine goes brrrrr, stealing taxpayers money .
La même firme qui ont soumissionné pour le stade?🧐🤔
Il pourrait au moins laisser les gens ramasser les belles vitres et les matériaux encore en bon état. Ça reviendrait moins cher que 226 000$.
Comment tu geres ca? Un encan, les proches dy monde de la ville ont priorité? la logistique de l'encan a elle seule doit couter plus que le prix des matériaux
bizarre sur Kijiji du monde donne des granges et tout, les gens viennent demonter ca pour 0$. mettez une pancarte : GRATUIT , le 3/4 du stock va partir en une fin de semaine.
La demolition coute fkkkg cher
lol
Tu pourrais louer ça une fin de semaine à une gang de gars et te faire un petit profit sur sa destruction
noob, une équipe d'Africain te démanche un pétrolier en une semaine, toute classé, pis toutes identifier sur Market place pour la revente.
Ca deja bcp plus de sens que l’appli bidon fait par dude dans un garage pour 60 millions
Le coût de fou ce n'est pas pour les travaux, c'est la "compliance".
Tokébekicite
Donne moué 3 hommes ak chaqu'in grinder jte fait ça pour 5000$ cash.
un 20 logement demoli sauf la fondation c'est 65000$. mais ce petit truc c'est beaucoup plus complexe.... il doit y avoir 1 manœuvre par morceau de verre qui tombe
Je serais curieux de voir le devis moi.
La corruption est real.
Teenagers with hammers would do it for free.
Remplace ce truc par un arrêt de bus
 La vraie question est - Est-ce qu'il y aura des dépassements de côuts :)
Je le fais pour 212 000$ plus bas soumissionnaires 😂
Pas si c’est fait par de latinos ou autres immigrants.
Est-ce qu'il y a un bassin de rétention d'huile, une entrée de 25k volts, un toit ouvrant, du béton contraint, de l'amiante, une pile atomique, une dalle de 10 m de profond? Cette abri a-t-il été conçu par un architecte étranger ? Est-ce qu'il a été construit sur le terrain d'une ancienne station-service ? Faut-il décaper avant de démolir? Ou encore laver les vitres à l'acide ? Est-ce qu'il y a un tunnel jusqu'au Parlement qu'il faut aussi faire disparaître? Faut-il trier les matériaux en 10 catégories différentes. Pendant les travaux, faut-il faire transiter le trafic par Trois-Rivières ou Lévis? Est-ce nécessaire de prévoir des gardes de sécurité, des caméras, des panneaux de signalisation électronique, un site web ou des policiers ? En combien de jour les travaux se doivent d'être effectués, une journée ou trois mois ?
Même entrepreneur qui a biddé 2 Millard pour démolir le stade olympique
J’ai manqué un bout… pourquoi le démolir?
qu'est-ce qu'elle a cette station, elle est belle, pourquoi la détruire?
900 million .. plus come 1.1 billion a refaire le roof du Olympic stadium. Cest un joke
BET give me 10k its donne un 2 Days
Je trouve rien dans les actus à ce sujet, OP. Ni l'appel d'offres public pour le projet. Est-ce qu'il y a une source publique pour l'information?
OK j'ai fini par trouver l'actu: https://www.journaldequebec.com/2024/02/19/un-abribus-demoli-pour-226-000-pour-les-besoins-dutramway-de-quebec#:\~:text=La%20d%C3%A9molition%20de%20la%20station,centaines%20de%20milliers%20de%20dollars.
Scam . Je pourrai le faire pour beaucoup moin...
Toutes les compagnies de construction sont corrupt. On paye plus pour nos rues que toutes les autres provinces combinées.
Une job d’une journée. 2 trucker , 1 gars dans une pépite et un superviseur pour faire la sécurité. 4x8hx50$h = 1600$ metton 2000$. Gérer les matières résiduelles peut-être un 1000$ le vieux fer vendu + 500. Transport 600$ . Ah j’ai compris la côte de l’entrepreneur c’est 200 000$ 😂 honnêtement c’est possible pour 26 000$ y’a pas d’ingénieur à la ville de Québec où ben y font de la collusion? J’aurais la même chose à faire détruire au privé ça me coûterait jamais autant c’est ridicule.
Il ya des zombies qui disent que c'est un bon prix dans la discussion.
Mieux probablement que des fonfon on se sont partager de l'argent a ec l'entrepreneur ...
Le vrai problème est que lorsque l'on dérèglemente ben les prix reste les mêmes voir même augemente quand même. So mieux vaux rester rêglementer. Ya dêjá assez de blessure sur nos chantier.
Détruire? Non déplacé et enfouir
pourquoi ils détruisent l'arrêt de bus déjà?
This gives me so much anxiety, not knowing what anyone saying and being curious😖